65 ЛЕТ ТГД

OTROG

Объявление

Форум технический. Основной форум Отрог https://svotrog1079.mybb.ru/

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » OTROG » Юриспруденция. » ЛИК без


ЛИК без

Сообщений 1 страница 13 из 13

1

...

2

1) Отсутствие номера на обложке, не имеет ни юридического, ни фактического значения.
Он никак не опровергает возможность, что Коротаев, как положено зарегистрировал дело в журнале учёта следственных дел.
2) Даже если дело не было зарегистрировано, то хоть и появляется фактическое значение, юридически, это никакого значения не имело. Нет в УПК ничего про регистрацию, это внутренняя кухня прокуратуры. Для суда важны только процессуальные документы -постановления о возбуждении, и принятии к производству.
3) Милиция никакого прямого отношения к делу не могла иметь. По любой статье. которое было возможно по гибели ГД, это дело прокуратуры.
Милиция нужна в таких делах. только потому что появляется на месте раньше, через них идёт оповещение о преступлениях. Что к делу ГД не иммет никакого отношения, они сами далеко от МП были.
Поэтому они только звон и слышали, отсюда и путаница, начиная с Бурмантово.

3

Статья оказалась 2012, от этой же газеты, с чего эту тухлятину выставили в 2023.

Целью экспедиции Дятлова было восхождение на Гору Мертвецов.

Лыжный спортивный поход не имеет никакого отношение к термину экспедиция.
И не смотря на давнюю болтовню одного Дятлдоведа,  Х-Ч ГД на фиг не нужен был.
Он тогда даже имени на картах не имел.
Отортен их цель была, первое зимнее восхождение.

Людмила Дубинина, Александр Алексеевич Золотарев, Юрий Юдин и инструктор Коуровской турбазы Александр Колеватов.
Офигеть, Колеватов у них стал инструктором, тогда Золотарёв кто, инженер, в свои 38 лет, или вообще студент.

В поход они вышли 23 января 1959 года. Следующие четыре дня лыжники шли через абсолютно ненаселенную местность – по тропам манси, по льду замерзших рек.

23-го они только из Свердловска выехали, и следующие 3 дня только добирались до места старта. На лыжи они встали, и пошли по льду, только 28-го.

Лесная зона здесь заканчивалась – дальнейший путь до самого Отортена лежал по безлесым предгорьям.

С чего это, лесная зона там как была ниже уровня 600 метров, так осталась. И если  бы погода не дала возможности. они бы по этой лесной зоне и пошли.

Утро следующего дня ушло на постановку лабаза. Только к 15 часам все сборы были закончены,

ГДведение отличный пример, что реальность, очень часто находиться посредине.
Вот и тут.  у одних балаболов приготовить и сделать Лабаз, это всего "часик" времени". У этого, 5 часов потратили.
Да, вышли они в районе 14-15 часов, вот только Лабаз был готов раньше. Они ещё пообедали горячим. А выйти решили, потому что ветер ослабел, по сравнению с утром.

группа начала подъем на безымянный перевал между вершинами 1079 и 880.

А эта глупость с 59 года тянется. Но они то исследователями не были, на причины это не влияло, и не за чем им было в такие точности лезть.
Между 1079 и 880, сейчас это 1097 и 905, два перевала. ГД шла через левый. А правый засветился только в том, что вертолёт Потяженко 27-го сел именно там.

Так или иначе, но примерно в 17 часов 1 февраля 1959 года дятловцы принялись ставить палатку на открытом всем ветрам склоне вершины 1079 (она же – гора Холат-Сяхыл).

Примерно в 17 часов могли быть сделаны фото. а там уже не малая часть работы проделана, так что "принялись" они точно раньше.
А про "открытый ветрам, очередной "пейсатель", который торжественный комплект у Остапа купил.
Очередной "стремительный домкрат" Дятловедов это.
Склон не может быть открыт всем ветрам, какая-то часть всегда прикрыта.
Это вершины открыты всем ветрам.
Ну и в 59, в начале, они ещё могли не понимать, что на Отроге Палатка поставлена, но писать такое в 2022, это вообще не знать по теме ничего, кроме напевов сетевых.

4

И что безымянный перевал скоро назовут в память их группы, а на всех картах области он будет называться по имени их руководителя – перевал Дятлова.

Официальное название ""Урочище "Перевал Дятлова"". И находиться оно там, куда ГД и близко не подходила. Между 835-й и 905-й.
ГД прошла левее даже левой седловины, между 1097 и 835.

Первая поисковая группа была направлена в Ивдель лишь 20 февраля для организации поисков с воздуха.

21-го Гордо и Блинов вылетели. 20-го у Гордо, но он лицо заинтересованное, ему нужно было как-то оправдывать позднее начало поисков.
По Блинову 21-го полетели, и это сходится со всеми фактами.

Спасательные работы на земле начались 22 февраля – в дело включились несколько отрядов, сформированных из студентов и сотрудников УПИ, имевших туристский опыт.

Откуда несколько, 22-го только гр. Слобцова в наличии, и она только из Свердловска вылетела.

Она оказалась почти полностью засыпанной снегом. Вход был раскрыт.

Вход был засыпан снегом, так что открыт он или закрыт, до конца не ясно. Всё на более поздних разговорах, уже после двух вмешательств в её состояние.

Из него высовывались простыни, служившие пологом.

Из доклада москвичей, вот только есть фото, по которому однозначно, никакой простыни  увидеть невозможно, под сугробом она, если даже действительно высовывалась.

Скат палатки, обращенный к склону, был разорван ближе к входу, и в дыре торчала меховая куртка. Скат, обращенный к спуску по склону, тоже был разорван в клочья. Перед входом лежала пара связанных лыж.

Это то же от москвичей, которые Палатку вообще не видели. А другие факты, искать автору не интересно, для чесания клавы на Дзене, и так сойдёт.

Далее снова от них, потом из постановления о закрытии, без анализа.

По заключению судмедэкспертов, черепно-мозговые травмы у Тибо-Бриньоля и Слободина не могли быть нанесены камнем или иным оружием – тогда были бы неизбежно повреждены внешние ткани.

С чего множественное, там официально один был, и это у него в допросе.
Вот только если хоть немного подумать, то там глупость. У него головой в камень, поэтому якобы и нет повреждений. А в реальном мире, нет разницы, голова врезалась, или в голову вдарили, будет ли видно на коже зависит от формы предмета, и скорости сооударения.

В ходе следствия эта версия отрабатывалась в числе первых, но впоследствии была опровергнута.

Чушь, из криминала первой отрабатывалась только версия ограбления, но сразу же была опровергнута, деньги на месте.
Потом пытались, с подачи Проданова, манси натянуть, да и то не к травмам, а выгону из палатки, в марте все замёрзли просто.
А в мае надо уже было признавать, что обделались, и под Москву подставляться.

По данным метеослужбы, ветер в ту ночь на перевале дул с северо-запада, то есть ребята уходили перпендикулярно направлению ветра!

Нет никаких известных данных метеослужбы. Хотя запрос точно был, но результат не устроил следствие, поэтому в УД про погоду только ОБС.

…В ту ночь жители окрестных населенных пунктов видели над горами светящийся шар. Откуда он появился в небе, какова его природа? – на эти вопросы нет сколько-нибудь вразумительных ответов.
То же давняя сказка, нет ничего про шары в ту ночь. Коротаев пытался натянуть шары на 01.02. да ничего не вышло.
А те шары, что 17.02. и 31.03. к Перевалу вообще никакого отношения не имеют, намного южнее они были.

Гибель группы Дятлова при всей ее трагичности не является уникальным событием как для того времени, так и для спортивного туризма вообще.

Конечно, если из всех известных на 2023 год фактов, знать меньше 10%, то и будет " а чё такова".

В конце оказалось, что это передранная статья 2012 года.
Так что к автору статьи, у меня нет пока претензий, для того времени такие ошибки нормально.
Но вот автор канала, показал свой уровень, через 11 лет публиковать такое  у себя, мягко говоря странно.

5

https://dzen.ru/a/Y9uzBR_oLVKYdPRP?sid= … 8565853850

И вот тут эти 2 фотографии рядом не случайно.

Многие путают их. Хотя на самом деле это 2 разных места на фото.

Они даже не рядом. Между ними сотни метров.

А мужики то не знают. Всё, копец с МП. Всё что нажито не посильным трудом Дятловедов. теперь в мульду. Ведь всё расчёты по фото разобранной Палатки. а это оказывается какой то свал.
На первой фотографии слева это "свал", то место приблизительно на середине склона, куда для удобства группы поиска сносят все найденные вещи. Не будут же они их тащить к вершине горы постоянно, каждую найденную вещь.

А на правой фотографии это сама палатка, которая находится на много сотен метров выше от этого места. Ближе к "вершине".

Вот только  за чем тащить к какой-то вершине, или от неё, я уж запутался, вещи из палатки. И чем вещи рядом с Палаткой мешают  автор так и не прояснил.
И если уж мешают, то почему за сто метров, тащить, а не хотя бы за 10.
Так что держитесь мужики, ещё не всё потеряно с МП.

6

Потому что она стояла на сложенных лыжах участников группы. Вот интересное дело, кто же ставит палатку сверху на деревянные лыжи?! Тепла они особо не дадут, а переломать им носы так вполне возможно.
По автору видимо наст там до земли, как в заполярье. После выравнивания, снег мягкий на том месте, вот что бы не проваливаться и нужны лыжи. Ну и всё таки тепло, изоляция деревом от холодного снега, то же имеет эффект\, хоть и не лапник, Даже двойной, что бы ещё тепло от тел, снег не топило, иначе дно будет мокрое и тяжёлое.

Четверо из них имели звание инструктора, и почти все, кроме самой младшей участницы Люды Дубининой, уже были в походах похожей категории.
Это кто же ещё три. и применение слово звание. уже говорит об уровне, это должность профессиональная.
И что за похожие категории, из всего три, если с разделом на пеший и лыжный, то 6.
Без всяких похожих, в лыжном третьей был только Игорь, поэтому он и имел право руководить этим.
Остальные были в лыжном второй, и имел право на участие в лыжном третьей.

Почему именно группа Дятлова стала так популярна, что о них даже фильмы художественные снимают, причем не только в нашей стране?

Что-то тут не то… Получается, нужна для чего-то была эта шумиха? Получается, «дятловцы» погибли не случайно?

Матчасть учите, тогда будет понятно. в чём разница. и слово популярно, опять же говорит об уроне автора, как раз для таких и снимают. и по ТВ болтают .

какой патанатом, медэксперты там занимались.

7

С километражом ГД 29-го, у Дятловедов более 10 лет, кто во что горазд, в соответствии с личными сценариями.
Хотя тетради Масленникова уже 5 лет как выложены полностью. И уже 6 лет, как я "пихаю под нос" фрагмент его записи.
У него русским, чёрным по-белому, написано,
От 2 Сев- до Ауспии 30 31 км.
В реальности, там 17 км с трудом натягивается. Вот отсюда у него и всего лишь 3 км по Ауспии 29-го.
Сам он считал, что ГД в этот день прошла уж точно не меньше чем 28-го.
https://dyatlovpass.com/resources/340/g … ook-14.jpg
Так же уже давно выложена таблица километража от Соломоновича Ф.Я.

8

Ахинеи

Ушма 2 сев

https://dzen.ru/a/ZXYJ8iVM7UCGfbUG?sid= … 1184567577

9

Группа погибла, как говорит Бачурин, на восточном склоне горы Отортен, а затем тела были перенесены к горе Холатчахль.

10

отпр на отрог

Хантер на Криминалисте.
И еще, исходя только из первого тома УД, корейку резали не идентифицированным ножом, а по материалам 1 тома - единственный нож, который под это подходит - финка Тибо.

Имеем.
Коля.
Опознание вещей Юдиным в Ивделе.
В карманах штормовки и брюк: носовой платок, бинт, коробок спичек, карманный фонарик, нож перочинный и нож финского типа

Саша.
21 мая. Колеватова пишет расписку в получении ножа финского типа, с черной пластмассовой рукояткой, опознанный мной как принадлежащий брату Колеватову Александру.
2 т. л.50.
Нож финский с кож.ножнами, найден в палатке - опознан Р.Колеватовой как принадл. ее брату.

Не понял, почему только Колин то,
У Вас же
В палатке: перочиннный нож Дятлова (в штормкостюме), финский нож Колеватова (возле сала/корейки) и финский с перочинным ножи Тибо (в штормокстюме);

Как раз, если не игнорить здравый смысл, и уже точно факт- что ужин не был закончен, и ещё никто не спал, больше разумности, что как раз Сашин нож и был, тем большим, из допроса Темпалова. И даже смысл появляется, почему его не оказалось при опознании Юдиным, потому что Темпалов его с собой забрал.

Всё дошло, о чём речь, вот это основное.
исходя только из первого тома УД
То, что он Сашин, выводиться только анализом технических записей из 2 тома.
Даже по официальной бумаге, о выдаче Римме Колеватовой, никак не выходит, что именно он и лежал у "сала порезанного Темпаловым".
Но Хантер ошибается, по первому тому, вообще ни один нож не подходит к салу.
Не считать же Темпалова за конченного идиота, который с чего-то, нож от сала, взял и положил в карман Коле.

11

Желтизна

Планировалось, что в январе — феврале группа на лыжах пройдет около 350 км по северу Свердловской области,

Не позже 14 февраля группа планировала вернуться в поселок Вижай

26 февраля была обнаружена палатка, которую группа разбила для ночевки в 300 метрах от вершины горы Холатчахль.

======

12

отпр отрог

Ладно бы хотя бы 3-летней давности, нор это статья на Дзене в 12.2023.
Надоело уже нянькаться с идиотами, поэтому сразу в кретинизм.
Уже в самом начале, было ясен уровень этого очередного. Какого, запись из общего, 28-го от Люды, а 30-го скорее всего от Семёна, приписал Игорю.

Запись из дневника руководителя группы, студента пятого курса Игоря Дятлова:

28.01.59 г.…Наговорившись, вдвоем вползаем в палатку. Подвешенная печка пышет жаром и разделяет палатку на два отсека.
30.01.59 г. Сегодня третья холодная ночевка на берегу р. Ауспии. Начинаем втягиваться. Печка – великое дело. Некоторые (Тибо и Кривонищенко) думают сконструировать паровое отопление в палатке. Полог – подвешенные простыни вполне оправдывают. Погода: температура утром - 17° С, днем - 13° С, вечером - 26° С.

....

Когда палатку закопали глубоко в яму на склоне горы и протопили печь, то жаром оплавили снег вокруг себя и «карниз» над собой. На морозе расплавленный снег быстро замерз, превратившись в твердую ледяную кромку, и она впоследствии сыграла свою роль, о которой ещё будет сказано.
Поужинав в тепле, ребята сняли с растяжек и поставили протопленную, остывшую печь в угол палатки, оставили в ней назавтра сохнуть пару поленьев на растопку (на лучину), сняли обувь, теплую верхнюю одежду и легли спать.

А это как коментить, чушь по всем параметрам. И это серьёзно, "жаром снег оплавили", подвесной печкой, да через ткань палатки.
Ах да, её же глубоко закопали, даже глубже чем в сказках Буянова, и этих "швейцарских анжинеров".

...

С марта 1957 года в Архангельской области, как раз на широте северного Урала начал строиться северный (в то время секретный) Плесецкий космодром (тогда он назывался "объект «Ангара»", В.Ч.) для запуска баллистических ракет через полюс и Северный ледовитый океан. В феврале 1959 года космодром был (по своим прямым текущим задачам) переименован в 3-й Учебный артиллерийский полигон.
С 1957 по 1993 год с полигона осуществлено 1372 запуска баллистических ракет.

А вот РИА новости.
Первый пуск ракеты с объекта "Ангара" состоялся 22 октября 1963 года - из шахтной пусковой установки была запущена баллистическая ракета Р‑16У.
Ага, ну всё логично, в в 59 по Дятловцам "пульнули", и это настолько секретное было, что решили, пусть все пуски оттуда, до 63 года, будут секретными лет на сто.
С запасом, даже через 4 года после ГД, всё равно нельзя признавать было, что пускали оттуда, и до сих пор не признают, что 6 лет ракеты оттуда пускали, ещё до первого официала.

Например, баллистическая ракета средней дальности класса земля-земля Р-12: мобильно перемещалась гусеничным тягачом и стартовала с любого места с пускового стола, для неё не надо было готовить шахту, её

И обязательно надо на север эту ракету гнать, по бездорожью, вместе с огромным тягачом под неё. С Байконура же скучно на Камчатку пускать.
И пусковой стол, это же несильно сложнее обеденного, что там делать-то, в июле уже реальные работы начались, а в декабре уже пускали.

...

Баллистическую ракету могли запустить и с южного полигона Байконур (в те годы – полигон Тюра-Там (НИИП № 5), В.Ч.) в направлении на безлюдный север на Новую Землю. От Байконура до перевала Дятлова по прямой примерно 1770 км. Дальность полета ракеты позволяла свободно пролететь над уральскими городами, хотя это было сопряжено с определённой долей риска.

Какая мелочь, "доля риска", всего лишь определённая, только не понятно кем, и за чем.

Тот полигон для ядерных испытаний, в чем смысл пулять туда, а не на Камчатку. Только если именно заряд соответствующий. Но это же фигня, всего лишь "доля риска".

...

Падающую, горящую аварийную ракету над склоном горы, где заночевали студенты, возможно сфотографировал (с задержкой выдержки) инструктор группы Александр Золотарев.

А это что такое "задержка выжержки". Я за свою фотодеятельность ни разу такое не слыхал, но я же так любитель.
Но Яндекс то же не находит. Видно какой-то секретный способ, именно для съёмок ракет в темноте.
Есть задержка срабатывания затвора, по бытовому, задержка спуска, для чего и был автоспуск, который потом стали встраивать в ф\а. Но вот проблемка есть. автоспуск Семёна, в вещах у Согрина всё это время лежал. Но это именно проблемка, у конспирологов- неадекватов супер оружие есть -подделали, подбросили и т.д и т. п.

Фото огней из сопла падающей ракеты на фоне вершины горы. Последний кадр в фотоаппарате группы

Он даже в полностью чёрном, гору разглядел, вот это и называется "глаз алмаз". А фото привёл старое, ещё с "горой-волосом". Или это волос у него и есть гора.

Позже, вторая поисковая группа, искавшая уже погибших студентов отметила, что вблизи палатки уже до них кто-то был, так как они обнаружили следы от сапог с характерными вдавленными каблуками.

Смешно, когда человек не умеющий правильно излагать на русском, лезет в намного более сложные темы.
Что за вдавленные каблуки, ещё и по обувной промышленности, у него секретные данные. Или наст в тот момент, от ракеты, таким твёрдым стал, что даже каблуки вдавил.
Да, есть фото вдавленного следа, по которому, есть основания считать, что это след от каблука.

В воскресенье 1 февраля они (по воспоминаниям из СМИ) поздним вечером шли домой после вечернего сеанса кино.

Ну это давняя сказка, на основе ОБС. Вот только даже ни Иванову, ни Коротаеву, которые ради этого "из штанов выпрыгивали", не удалось ни один шар на тот вечер натянуть.
А сейчас уже и факт, что начиная от Ивделя, и вплоть до Отортена, минимум до часу ночи 2-го, небо было облачным, так что что бы этот нужный шар углядеть, надо такое же зрение как у автора, который гору в полной черноте разглядел.

Горящую, падающую ракету в небе и звук мощного взрыва (подобно грому) люди слышали, находясь за многие километры от них.

Но что-то никому про этот "гром" не рассказывали, то же ведь секрет, про видели можно, а про "гром" никак, у всех шары беззвучные были. А "гром" только уже у Сюникаева на поисках был, да и то только от него одного.
Ну наверно, у всех остальных всех молодой здоровый сон был 31-го, что Мещерякову всех будить пришлось.

В результате от мощной взрывной волны снег на склоне горы содрогнулся.

Ясно. Аксельродовский вариант лавины. Но у Аксельрода, и до смерти, не было возможности узнать, хотя бы 10% от того, что сейчас легко находиться.
То же всё логично, автор и использует максимум 20% фактов, да ещё часть из них перевирает под себя. А что не подходит, можно же игнорить, даже если перед глазами окажется.

А в заголовке у него, что "версия новая", так что факт имеем, или украл у Аксельрода, или нахватался по мелочи из сети, и начал свою "сову натягивать".
Уж 30 лет, а всё как новая.

Над настом был небольшой слой снега от предыдущей вечерней метели и потому под ногами людей образовались уплотнения.

А утренняя бы не подошла метель. И когда эта предыдущая была, именно тогда, когда нужно для фантазий, где факты, про эту метель. Про выпадение снега в те дни много известно.

И это ещё до половину не дошёл. Тут уже всё понятно, надоело.

13

Про Юдина уже достало сетевая чушь, ладно бы старое, но это месяц назад.

Юдин поведал следователю, что дошёл с дятловцами до 41-го километра.
Что значит дошёл, если бы автор не натягивал очередной конспирологии с уходом Юдина, можно было бы посчитать, что это так, оборот речи.
Но так как тянет, то имеет прямое значение, что они ехали до 41-го, и имеет значение, как именно.

— из дневников Зинаиды Колмогоровой.

А тут с чего множественное. Дневник Зины, и единственный, отдали родным. Тот, что в начале приписали Зине, никакого отношение к ней не имеет.

Почему дедушка уехал раньше, не дождавшись Юдина

Потому что дедушке на Дятловцев плевать было, а Юдин их хотел лично проводить. А собирались они долго.

Как рассказывал литовец следователям, он покинул 2-й Северный один в 10 утра, в 15:00 уже прибыл в Вижай.

Просто описка. но показывает уровень знание матчасти, и подход автора, так и не увидел, что тут ляпнул.

очередной бросальщик. забаненый в яндексе. мат част поиши. что и мено было у Юдина.

ага. а Юдин на поезд опаздывал. и долежн был бежать. со скротсьбю 7 км. чтол бы лошадь догнать.

А дедушка с часами на входе на 41 жадел, что бы варемя засекчь, через сколько после него он пришёл.
А юдин. при входе в посёлок, обязательно бы отметится к дедушке побежал. а не в общагу к дровосекам пошёл.
и автор ещё и нагло преверает дедушку славу.
А через несколько часов до туда добрался и больной Юдин.

когда см дедушека сказал.
На 41 км приехал около трех часов дня и через некоторое время появился один турист,

делапть ему несего было. что бы следиь. сколько вармени прошло. Вот если бы не пришёд, через час трию. тогда бьы должил, и уже начальсвто решало. отправлять кого искать или нет.

Всё это дало следователям основания задуматься над тем, что десятый дятловец на деле не был болен.

А эта чушьт откуда высосана.

Да возницу. дедущку Славу он лесником обозвал. Цитату то что не привёл. из контекста там явно про него. Или у тупых. лесники ещё и трубами занимались.
а вот когда за 70. простейшие слова иногда забываютс. вот и подбиарешь. что сказать.
таким идиотам, двущечку бы припаять. на основание такиъх свидетльсуких показаний. да и то вряд ли эт о ума добавит.

Даже на вопрос, что с вами случилось, он говорит - то спина заболела, то радикулит, то сердечно-радикулитное. А жестами он вообще показывает другое. Говоря про сердце, показывает на спину.

а какая разница. что он в старости через много лет вспоминал. когад есть факты из 59-го, и по ним уже всё ясно что у него было.

По словам Степанова, Юдин скорее всего не знает, что же за недуг его мучил в тот день. А может и забыл в силу возраста.

И чем прстое забыл не устроило.

Чтобы вспомнить, нужно погрузиться. У Юрия Ефимовича, этого не происходит. Он рассказывает о своих якобы воспоминаниях и переживаниях так, словно заучил наизусть нужный текст.

а что же варсегова этому спецу не сказал. что уже задолбали Юдина одними и теми же вополсами, что бы он "погружаться" начал.


Вы здесь » OTROG » Юриспруденция. » ЛИК без


+ Создать свой форум бесплатно