65 ЛЕТ ТГД

OTROG

Объявление

Форум технический. Основной форум Отрог http://svotrog1079.mybb.ru/

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » OTROG » ЖЖ И ДЗЕН » РОМАН НА СЛУЖБЕ.


РОМАН НА СЛУЖБЕ.

Сообщений 1 страница 7 из 7

1

...

Два письма   РОМАН НА СЛУЖБЕ.

Курортный роман   РОМАН НА СЛУЖБЕ.

Рыжова Самохвалов прошлое    РОМАН НА СЛУЖБЕ.

Самохвалов   РОМАН НА СЛУЖБЕ.

2

Служебный роман. Анализ рецензий.

Начну опять, с того же анекдота, как в разборе глупостей про "Иронию".

Который, очередной раз показывает, как многие рецензисты анализируют. Берут из головы какой-то звон, да ещё с эффектом Манделы, а на этом строят всякие психоделические разборы.

Едва в зале погас свет, и на экране появились титры кинофильма, один мужчина придвинулся к другому и спросил:
— Простите, вы не видите, что там написано на экране?
— Это титры.
— Ах, вот как... Будьте добры, прочтите мне фамилию режиссёра, а то я плохо вижу...
— Но ведь титры параллельно проговариваются!
— Да, но дело в том, что я плохо слышу. Кстати, а фильм цветной или чёрно-белый?
— Так вы ещё и дальтоник?
— Да, а что?
— Ничего. Просто я не понимаю, зачем вы пришли в кино. Вы же не получите от фильма никакого удовольствия!
— Какое, к чёрту, удовольствие?! Мне нужно писать на него рецензию!

Естественно, гвоздики на столе вызывают у Людмилы Прокофьевны приятное удивление.

Где там приятное. Там удивление, без эмоциональной окраски, лёгкий шок.

Фрейндлих это идеально сыграла.

Эмоции пошли уже позже.

Просто сделаю акцент на том, что героиня принесла цветы домой.

На следующий день Людмила Прокофьевна выходит на работу, и что мы видим в её кабинете?

Для начала, дамы, как часто вы протираете люстру, уж точно не каждый день.

Так же, уж только самые отъявленные чистюли, занимаются тем, что показано в фильме, именно после работы. А у Калугиной ещё день не нормированный.

И уже осень, день не такой длинный, а показано явно светло.

Тут явно показано, что она занимается уборкой в выходной.

А уж что бы мужика заставить после работы заниматься стиркой, при чём шансов на машину автомат нет, он там бельё руками отжимает. И не просто пару вещиц, да ещё если завтра опять ту да же на работу, такого уже в книгу Гиннесса надо заносить, как героя.

Так что суббота это. И цветы она взяла на выходные, что бы дольше сохранить. Или воду для цветов менять не нужно.

Специально проверил, может я туплю. Нет в сети однозначно, что желательно каждый день менять воду, что бы простояли подольше. Там хоть и для роз. Но если даже для гвоздик не обязательно, то всё равно, смысл рисковать.

Так же однозначно там слово вчера в разговоре, что на работе уже сегодня побывали что ли, и до неё вечером только дошло.

Потом по фильму песня, и явно, просто остальная часть выходных без событий, а метраж не резиновый.

Нет там никаких проблем, что взяла на выходные, и обратно в понедельник.

Там более 400 коментов, все конечно не осилил но сотню взял.

Все там фанаты, а просто посмотреть эпизод, применяя мозги, никто не удосужился.

Как всегда, а "зачем ляпы искать, мол наслаждайтесь", без всякой попытки анализировать а может не ляп всё таки.

И как всегда, считающие себя шибко психологами, у которых сам Фрейд бы мог поучиться, находят и символизм.

Цветы здесь - как красный платок на сцене. Все символично. Это символ женственности героини. (Давно забытой или зарождающейся)

Да даже если бы каждый день таскала, то матчасть-то с чего не использовали.

Это не на метро, электричке или автобусе, как Рыжова. У Калугиной персональный автомобиль, там и не такие букеты, туда сюда возить можно, хоть три раза в день.

По цветам ещё штришок, во что она их поставила дома, там что-то похожее на аквариум, или вазы такие страшные были.

Ещё там один цветок сломанный, то есть не выбросила.

Без всяких имитаций заумности, простая психология, цветы ей давно не дарили, и это не просто цветы к дате, или "из венка из Бубликова", а реальный знак внимание. Как всегда, всё разумно у Рязанова и Брагинского, в период расцвета их тандема.

=====

=====

Он выпил лишь немного "для храбрости", но явно перебрал.

Ничего он не перебрал. Кино смотрите нормально.

Он даже когда пошёл на второй заход к Калугиной, именно подкрепился, и именно едой, идя к ней, он ещё жуёт.

Он там дорвался до пожрать. Что неудивительно, с двумя детьми особых разносолов, даже по праздникам, надо постараться, и самому делать. Так что, если даже и выпил, закусил он очень хорошо.

И дальше матчасть, что-то нет никакой храбрости в самом начале, и перед вторым заходом, что, не догнало что ли ещё. А потом через 5 минут уже "перебор", это же не в очко играть.

А завёл его, уж точно не алкоголь, а её отношение к нему, как к пустому месту.

Да ещё глупое положение, в которое сам попал, с Пастернаком.

И в принципе, так как он показан в начале, у Калугиной все основания для такого отношения были.

Только он то знал, что место то не совсем пустое, и дальше это и было показано. Что есть там хоть какое-то плечо, на которое Калугиной можно опереться, как обычной женщине.

Да просто затюканный бытом он был, и странно, что как раз многие женщины, это не понимают. Уж знать, что такое двое детей, они то должны, когда даже на работе, мысли, как там, не устроили ли что опять.

И если опять к "перебрал", автор здесь, или затупила по полной, даже не пересмотрев фрагмент. Или оскорбила Мягкова, как актёра, а Рязанова, как режиссёра. Уж он то, точно умеет играть пьяных, и доказал это, за два года до этого. А тут его взгляд, абсолютно трезвый.

Эта глупость, про влияние алкоголя, в истории с Калугиной, есть и у других в сети.

что женщина которую он так резко оскорбил накануне,

Где там оскорбления. Если бы рецензёр подумала, то поняла, что будь там, именно оскорбление, то уже вступал бы принцип "что она себя совсем на помойке нашла", что потом с таким связалась.

Тогда уж лучше по Хаяму, одной, чем с кем попало.

Да и до этого, ага, её оскорбляют, а она "дайте товарищу высказаться".

Да, я в курсе, что Калугина потом применила слово "оскорбили", но до этого было оклеветали.

Так что оскорбление там совсем в другом смысле. Что он считает её такой, какой она себя категорически не считает, это совсем другое, речь о мнении.

Там и было высказано обоснованное личное мнение. Да, в грубой форме. В пьессе применено слово "хамство", вполне соответсвует.

И не на пустом месте, про отсутствие человеческого и цифры.

Но конечно, Калугина ещё себя помнила и другой, так что её это задело.

То же самое что и с Новосельцевым. Она уже махнула на себя рукой, как на женщину,

Все чувства сублимировались в работу. И потом она же явно признала, что основания, так думать о ней, у него были.

Поверхностно, оба были правы, в отношения того, как видели друг друга.

Ну а дальше, по законам жанра, раскрытие персонажей, в том числе и для друг-друга.

Сейчас такие ходы банальность, вон миллиард китайцев своё мыло, на этом, теперь уже шаблоне, снимает.

....

======

Плохо ведет семейный бюджет – живет от получки до получки,

Почему плохо-то, от получки до получки 80% тогда жили. Ага, зарплата у него была, такая, что он где-то спускал деньги, не пойми на что, а потом не хватало.

Где хоть намёк в фильме на эти инсинуации.

Там даже принцип дяди Фёдора не проходит, что мол продать "что-то не нужное", не показано там ничего, что он не нужное покупал.

А деньги понадобились, как раз из-за непредвиденных расходов, ботинки порвались у ребёнка.

Кроме, того, он нелестно отзывается о своих коллегах и начальнице, называя ее мымрой.

Про коллег, из какого пальца высосал.

А мымра, там однозначно "мы и наша мымра", и что не он один её так называет.

Та же Рыжова, и явно что это общее прозвище.

И тут без разницы, насколько это оскорбительно или нет. Важно, что разница огромная, с тем, как написано, что это именно он. А значит уже грубая ошибка, и всю эту психоделию можно в мульду.

Позже он раскрепощается, читает стихи Пастернака, выдавая их за свои, поет, пробует разнообразные креативные способы обратить на себя внимание хоть как-то.

Опять, часть слов игнорит, и делает выводы.

Не выдавал он стихи за свои.

Или слова, что мол у него "то же не было способностей", зная, что это Пастернак, это всерьёз.

Провокация и проверка её, это была. Только Калугина оказалась не такой, как он её себе представлял, что мол одни цифры. И как раз потому, что этот раунд он проиграл, да ещё чтецом его плохим назвала, с чем он точно не был согласен, дальше его и понесло, с утрированием до абсурда, эти танцы и песня.

И кстати, Самохвалов то, точно в людях лучше Новосельцева разбирался, он сразу сказал "она тётка умная". Новосельцев вот его не послушал.

"Только вряд ли поймёт", но вот поняла, и он в глупом положении оказался.

====

Была у него начальница - немолодая, некрасивая, одинокая женщина.

Где некрасивая, она что по ходу фильма пластику сделала, жир откачала или импланты вверху и внизу.

Вот что мешает русский язык использовать правильно, и по фактам, как зрителя, которому известно гораздо больше, чем самим героям.

Если она некрасивая, то и такой бы и осталась. в 70-е в СССР не было других вариантов.

Да, в фильме её назвали некрасивой, но герои то не знают то, что известно зрителям.

По фильму, Калугина женщина решившая, что личная жизнь не для неё. А красота, для женщин уже явно за 30-ть, всё таки уже требует времени, которого у неё просто нет, все в работу. Как нет и желание тратить на это время. И даже на простые вещи, которые в принципе не занимают много времени, она считала уже не нужными. Вот те же очки, времён Царя Гороха, или этот страшный костюм. То что он страшный, видно даже мне. Уж одежду более подходящую ей, она точно в Москве без проблем могла найти.

Ещё раз. Слово некрасивая тут никак не подходит. Не бывает превращений, что-то из ничего, кроме как в сказках.

Намного более точное слово "преобразилась".

====

Могло такое быть? Чтобы одинокая женщина в 36 лет (хотя нет, раньше) стала начальником крупного учреждения?

Почему нет то. Как раз весь смысл, что именно такая, где работа на первом месте, и могла стать. А эмансипация, и в СССР, во всю шла. И план был, сколько женщин, и где должно было быть.

Даже на женщин депутатов, были квоты, так с чего, не такое уж крупное учреждение, не могло иметь директора женщину.

В Москве со слезами, то же что ли проблемы есть, а там фабрика, где план, всё намного серьёзнее.

Сюда же слов Новосельцева в начале, что уж своё дело то, она знала, тут то ему за чем придумывать.

Фильм "Служебный роман" - сказка или нет?

Так и не понял у автора, в чём сказка то. Там нет ни Золушек, ни принцев. Красавица то же не спала, а всего лишь "маскировалась". Чудовище, то же не страшное, обошлось без особых превращений.

Даже злодей, далёк от однозначности Кощея.

Всё в пределах жанра, который давно уже называется романтическая комедия.

А для ромкомов, всегда был и будет, принцип случайных совпадений. А тут их не так уж и много, по сравнению с современными мыльным ромкомами. Той же Турции или Китая с Кореей. Там по десяток совпадений на сериал, без которых, герои никогда не придут к хеппи энду.

3

Самохвалов.

Искренне пытался помочь Толе с должностью, несмотря на то, что тот совершенно для неё не годился,

Ага, по доброте душевной.

Матчасть: русским языком сказано Самохваловым, "ведь ты мой человек".

Вот такие аналитики, при чём этот автор, несёт про хорошего друга Самохвалова не один. Потом и кричать начинают, когда в банальном использовании себя, сначала видят искренность, а потом, меня то за что.

И все его интриги банальные, и загранка по блату, почему-то не видят.

Он же подарки дарил, тусу собрал. Абсолютно не учитывая, насколько это для него было накладно. Не по абстрактной цифре, а в процентах, относительно дохода. Так же явно видна его цель, которую он даже и не скрывает, собирая информацию о служащих.

И что, у автора опуса, Новосельцев настолько бездарен, что даже на начальника отдела не тянет. Про то, что уж на начальника отдела Новосельцев не настолько плох, сказано Самохваловым. Так что, заблуждался, или врал, этот, для кого-то хороший друг.

Ага, конечно, вот Бубликов, это супер начальник отдела, куда там Новосельцеву.

Хороша дружба, без уважения. Опять матчасть забитая, не только рецензёром, но и другими, которым, желаю Самохвалова в друзья.

"Я тебя за уважал" от Самохвалова, уже после так называемой драки, это что. Метать бисер, и разжёвыать банальнейшие вещи, даже не собираюсь.

Он даже не может самостоятельно и честно обозначить границы в общении с Ольгой и доводит ситуацию с ее влюбленностью до огласки, что не делает Самохвалову чести.

Какая огласка, там уже всё оглашено на всю контору. Верочка это явно ему показала.

Там не мелочь, что по секрету с кем-то поделился, там передача личной переписки в чужие руки.

Ага, всего-то не делает чести.

И не надо мне так же давней чуши из сети, от подлецов, что мол выбора у него не было. У него был выбор, с 90% шансов на результат, это подключить Новосельцева. И без всякого обнародования самой переписки. Уж Новосельцев то, точно бы не стал их читать, даже если бы он ему их передал.

Вот например, это от другого, для примера.

Он рассказывает ей эту историю с письмами и даже отдаёт ей письма, только ради того, чтобы показать ей, что его совесть чиста. Да, может это не самый благородный поступок, но как он ещё мог противостоять сплетням в коллективе? Тем более, что при разговоре с Шурой его догадка подтвердилась — о письмах знают все.

Каким сплетням. Там все сплетни были про Рыжову. Сам же рецензёр говорит, что Самохвалов догадывается, что Вера письмо читала. А по ним однозначно, что ответного от Самохвалова нет. И Вера, уж точно умнее этих глупцов из сети, и точно понимала, что если бы Самохвалову было что скрывать, то уж им точно посредники бы не нужны были, в виде секретарши. Так что не надо своё, явно далёкое от нормальной человеческой морали, прикрывать отсутствием выхода. Был у него разумный и морально безупречный выход.

Там с письмами ещё разбираться надо, что никто до сих пор ещё не сделал.

То, что прочитала Вера в конце 1 серии, это первое или нет.

Судя по тексту, вроде как первое.

Но первое письмо Вера точно передала.

Смотрите внимательно, этот детектив.

Рыжова передаёт письмо.

Вера, практически через несколько минут, отдаёт его Самохвалову.

Этот же день продолжается. Тренинг "Мымры" от Веры.

Лошадь с Новосельцевым.

Новосельцев с Калугиной и лошадью.

Умер Бубликов, без распоряжения Калугиной.

Самохалов в министерство.

И вот тут и начинается чтение письма вслух.

Но как оно к ней попало.

Никакого нового письма от Рыжовой, быть не может, ещё только несколько часов прошло, что бы она с новым попёрлась, не получив, типа, ответа.

Что, Вера из кабинета Самохвалова спёрла. Защитников мерзавца Самохвалова, это вполне устроит.

По мне, это уж слишком, и с персонажем Ахеджаковой, точно не сходиться.

И тогда уже точно не может быть речи, о "случайно начала читать".

Но даже если так, тогда снова к Самохвалову и его фанатам.

О не мог не понимать, что это письмо, точно не для посторонних глаз. Так с чего, он его открытым на столе оставил. Вместо того, что бы "я их с собой у сердца ношу". Там он конечно врал. Но детский сад, просто случайно оставил, прокатывает только для людей с моралью Самохвалова. Ничего другого тут невозможно, кроме провокации Веры, с его стороны.

Это точно ещё тот самый день, никакого второго письма от Рыжовой невозможно. Потому что, вторая серия, это цветы Новосельцева, и точно до прихода на работу, даже Калугиной.

Так, второй вариант, ошибка режиссёра, когда показывал течение времени в фильме. То есть, типа, это уже завтрашний день, но даже не утро, и Рыжова новое письмо дала, и его Вера и прочитала. А Рязанов местами кадры спутал, при монтаже.

Слишком грубая, и тупая ошибка выходит тогда. И как уже было, по тексту, письмо всё таки больше похоже на первое.

Точная цитата.

Слушай, она мне предала письмо для Самохвалова.
Я сейчас случайно наткнулась на него, на столе лежало.
Слушай. Я понимаю чужие письма читать не хорошо.
Но я стала читать, просто оторваться не могла.

Или же, это так как Рязанов и задумал, но не афишировал никогда. То есть, Самохвалов ещё наглее и хитрее оказался. Просто подсунул это письмо обратно Вере, явно понимая, что она его прочитает. И ведь тогда она как раз и обязана была начать его читать, что бы понять, что это и откуда взялось, минуя её. Ведь то письмо она не регистрировала.

Так может Вера сказала правду, что именно наткнулась, а наткнуться можно, только на своём столе, а уж никак не на столе Самохвалова.

Сначала Юра посоветовал Новосельцеву приударить за Калугиной, а потом сам же его и сдал.

Как и у Самохвалова, тут только часть информации, в полном соответствии с личными интересами.
Если бы просто сдал, это одно. Ведь правду же сказал, и ничего не скрыл. Но матчасть то, почему у толпы народа из мозга вываливается.
Новосельцев ещё в тот же день, когда было первое письмо, и таскание лошади, сказал Самохвалову- стоп, не надо ничего просить у Калугиной, не хочу этой должности. И без разницы, что он тут имел ввиду, что у него в мыслях было, де-юре, действия, охмурить ради чего-то, он прекратил.
Самохвалова же, не правда интересовала, а именно помешать и отомстить. Разница огромная, с просто "сдал".
Ну и конечно, я то тут при чём, "не виноватая я он сам пришёл", для многих его защитников. Где от него извинения, с признанием, что совет был от него. И если уж точнее, там не просто совет, а ещё и нажим, что бы Новосельцев начал действовать.
И ещё раз пожелание, друганам Самохвалова, таких же друзей.
Новосельцева он бросил в "бой", абсолютно не готового. У него видать подгорало где-то, что бы так быстро начать, без всякой "арт подготовки".
Хоть в виде получения информации, о её интересах и вкусах. Что бы хоть какая-то зацепка была для разговора.
Ещё и в варианте, что бы Калугина хоть как-то, в этом "пустом месте", увидела хоть что-то человеческое о Новосельцеве.
Вот даже историю про его семейное положение, которая всё таки произвела на неё, точно не отрицательное впечатление, она узнала уже только от Веры.
А что мешало Самохвалову, хоть что-то положительное об этом охмурителе рассказать для начала.

Вы обратили внимание на то, что Самохвалов, встретив старых друзей, не стал воротить от них носа?
Мы то на всё обращаем внимание, и потом ещё проверяем, правильно ли обратили.
Поэтому нам прекрасно видна и первоначальная глупость, про воротить нос. Мол Смохвалов уже в малиновом пиджаке, и на Рублёвке проживает.
СССР ещё там. И никому бы в голову не пришло воротить нос от сокурсников, тем более, если как у рецинзёра - друзья, да ещё старые. Только если они уж явно будут мешать будущему. Что и произошло потом с Рыжовой, когда мешать стала. И тогда не просто нос отворотил.
И второе, нам то же прекрасно видно, что не воротить нос, ему было выгодно, и ни авторы, ни Самохвалов, это и не скрывали.
В первой части, это под нос тупящим уже сунул, да всё равно воротить будут. Раз с тем что себе уже давно придумали, никак не сходится.

====

Ещё, Самохвалов в людях то разбирался, точно лучше Новосельцева. Но вот или всё таки туповат был. Или был так в себе уверен, или тех кто за его спиной, и знал, что последствий не будет, что мозги отключило. Какого, в первый же день переть к начальству, явно подсовывая своего человека на должность, да ещё когда этого человека, только что начальник отчитал.
И уж тут то Новосельцев абсолютно прав, назвав его идиотом, за эту идею, и беспокоясь, за его продолжение работы.
А если не идиот, то это целенаправленная провокация, с целью показать Калугиной, что он не особо считает её начальником, мол у меня есть, кто меня тянет сверху, могу себе позволить, даже так грубо действовать.
Особенно этот вариант возможен, на фоне нового, чего 50 лет не замечали, возможно, даже и сам Рязанов, как то письмо оказалось у Веры

И ещё показатель, до какого уровня понятие слова дружба девальвировалось в современном мире.
Ага, хороши друзья, которые ничего про друг друга боле 10 лет и не слыхивали. Ага наверно по разным планетам раскидало.
А пьеса писалась ещё во времена, когда слово "друг", ещё имело значение, и под него не подпадало, половина прихода. Даже Калугина, не про друга, а старого товарища. Однокашники они. И если не игнорить контекст, то и у Самохвалова, важнее про должность, а не про дружбу.

4

Рыжова, Самохвалов, два письма.

То, что прочитала Вера в конце 1 серии, это первое или нет. Судя по тексту, вроде как первое.
Но первое письмо Вера точно передала.
Хотя есть до сих пор тупящие, кто с чего-то счиает, что Вера не передала письмо, и потому его читала.
То есть, тут уже без вариантов, соотвествующая моральная нищета.
При чём, по фиг на болтунов, им бы бздануть. Но эту чушь у себя несёт одна, которая заявляет себя как психолога, и на этом она строит всякие измышления, типа профессиональные. У неё и с Калугиной, игнор фактов. которые в её выстроенную схему "психоанлитики" не вписыватся.
Смотрите внимательно, этот детектив.
Рыжова передаёт письмо.
Вера, практически через несколько минут, отдаёт его Самохвалову.
Этот же день продолжается. Тренинг "Мымры" от Веры.
Лошадь с Новосельцевым.
Новосельцев с Калугиной и лошадью.
Умер Бубликов, без распоряжения Калугиной.
Самохалов в министерство.
И вот тут и начинается чтение письма вслух.

Но как оно к ней попало.
Никакого нового письма от Рыжовой, быть не может, ещё только несколько часов прошло, что бы она с новым попёрлась, не получив, типа, ответа.
Что, Вера из кабинета Самохвалова спёрла. Защитников мерзавца Самохвалова, это вполне устроит.
По мне, это уж слишком, и с персонажем Ахеджаковой, точно не сходиться.
И тогда уже точно не может быть речи, о "случайно начала читать".
Вот что в пьессе.
=====
Это позже вставил, но всё предыдущее оставил. Потому что по фильму однозначности нет.
В кабинете Калугина нажимает кнопку селектора.
Калугина. Вера, пригласите ко мне Юрия Григорьевича.
Верочка. Он только что ушел в министерство!
Калугина. Посмотрите у него на столе, там должна быть квартальная сводка…
Верочка. Хорошо. (Идет к кабинету Самохвалова.)
...
Верочка прошла из кабинета Самохвалова в кабинет Калугиной, передает ей нужный
документ, возвращается в приемную и торопливо хватает телефонную трубку.

Тот самый звонок Алёне.
То есть акцент был такой, что на чужом столе, но всё таки случайно.
====
Но даже если так, тогда снова к Самохвалову и его фанатам.
О не мог не понимать, что это письмо, точно не для посторонних глаз. Так с чего, он его на столе оставил. Вместо того, что бы "я их с собой у сердца ношу". Там он конечно врал. Но детский сад, просто случайно оставил, прокатывает только для людей с моралью Самохвалова. Ничего другого тут невозможно, кроме провокации Веры, с его стороны.
Это точно ещё тот самый день, никакого второго письма от Рыжовой невозможно. Потому что, вторая серия, это цветы Новосельцева, и точно до прихода на работу, даже Калугиной.
Так, второй вариант, ошибка режиссёра, когда показывал течение времени в фильме. То есть, типа, это уже завтрашний день, но даже не утро, и Рыжова новое письмо дала, и его Вера и прочитала. А Рязанов местами кадры спутал, при монтаже.
Слишком грубая, и тупая ошибка выходит тогда. И как уже было, по тексту, письмо всё таки больше похоже на первое.
Точная цитата из фильма.
Слушай, она мне передала письмо для Самохвалова.
Я сейчас случайно наткнулась на него, на столе лежало.
Слушай. Я понимаю чужие письма читать не хорошо.
Но я стала читать, просто оторваться не могла.

Или же, это так, как Рязанов и задумал, но не афишировал никогда. То есть, Самохвалов ещё наглее и хитрее оказался. Просто подсунул это письмо обратно Вере, явно понимая, что она его прочитает. И ведь тогда она как раз и обязана была начать его читать, что бы понять, что это и откуда взялось, минуя её. Ведь то письмо она не регистрировала.
Так может Вера сказала правду, что именно наткнулась, а наткнуться можно, только на своём столе, а уж никак не на столе Самохвалова.
Имеем, по фильму двусмысленность. Почему Рязанов не оставил акцент как в пьесе, хотя бы в виде минуты, что Калугина послала Веру в кабинет, вряд ли узнаем.

Теперь разбираемся, когда же появилось 2 письмо.
Хронология, она важна.
Вторник\ Приход Самохвалова.\ Вечеринка.
Среда.\Сухая-Мокрая.\ разговор в конце дня.\ Рыжова Самохвалов у машины.
Четверг.\ Утром 1 письмо.\ Этот день подробно выше.
Пятница.\ Цветы.\ Умница, ты же понимаешь.
Этот разговор явно о первом письме, вчерашнем.
Вера смеётся, точно никакого 2 письма ещё нет.
Дальше разборки с цветами, и выходные.

Ну и когда Рыжова могла 2 письмо подсунуть, которое даже не показали, да и вообще ни намёка, что хотя бы могла.

Вроде можно натянуть вариант, что первое, которое через Веру, не первое было уже. До этого в руки отдавала.
Специально пересмотрел, ничего не выйдет, по времени и диалогам.
Особенно у машины под дождём. Там ни намёка на письма. Есть намёк на встречу, от которой Самохвалов отмазался без конкретики, мол времени нет. А не как в звоне, что он мол сразу точки ставил. А если письма уже были, то такие намёки, это полная тупость. В письмах уже всё однозначно.
И желающим такого друга как Самохвалов. Вежливого и нежного, по одному психологу. Он даже до метро или до куда-то, что бы ей меньше под дождём шлёпать, не предложил подвести.

Нет ничего, что что-то было до первого.

Дальше выходные, и вот только в понедельник утром
2 письмо, по улучшению статучёта в лёгкой промышленнсти.
Ты заставишь меня входить в кабинет через окно. Не хорошо.

Не сомневаюсь, найдутся желающие натянуть, мол в эти выходные Рыжова ему тоже жизни не давала, и письма передавала. Или в почтовый ящик кинула, или по почте отправила.
Что уж стесняться, когда для защиты подлеца, и так на неё всех собак спустили, как на глупую бабу. Так пусть уж тогда конченой дурой будет.  А как её ещё тогда назвать, при таких действиях. Да ещё с учётом, что она в понедельник опять через Веру письмо передала. И то, что в выходные ей трудно выбраться из дома, видать то же врала. Без проблем, на электричке прилетела, что бы бедного Юру письмами завалить.
И про "входить через окно",  попытаются и на дом натянуть. Только не выйдет, там русским языком слово "кабинет".

Вам письмо, от Рыжовой.
Вызовите-ка ко мне Шуру.

То есть, в фильме однозначно показано, что уже после 2 письма, он их решил обнародовать официально.
Вопреки многолетней болтовне, в полном соответствии с эффектом Манделы, что она его уже завалила, и у него выбора не было.
Первое, то же было обнародовано именно им, только неофициально. Это даже если считать Веру за любительницу шарить по чужим столам, с целью читки писем.
Отмазки школьного уровня, ой случайно дневник дома письмо на столе оставил, со мной не проходят.
Далее фактология.
Уже соображает весь коллектив
Шуре он отдаёт сначала читать одно письмо.
Оно точно не первое, в новом ещё к дорогому и любимый.
Проход Рыжовой и шушаканье, что в этих письМАХ.

Напоминаю факт, было известно, всего про одно письмо. Это если даже удастся придумать, когда Рыжова передала остальные. Второе она отдала, только в начале рабочего дня, Самохвалов ещё только с Шурой разговаривает. Так что, Вера по громкой связи всем сообщила, что Рыжова завалила очередным письмом.
Или уже банальное, сплетни и слухи рулят.
К концу дня, там уж точно, "вот такая Пачка писем от неё будет", и что, она каждый день его заваливала.
Приходит Калугина, Самохвалов уходит.
Шура, сообщив о ЧП Калугиной даёт "пачку".

Шура сказала Новосельцеву, что их читала, но эта может и по одному письму так заявить. По времени, не очень-то сходиться, что там на поклейку окон нужно, к тому же, когда он пришёл, они уже работали.
Уже и письма все в конвертах, так что прочтение хотя бы второго, а уж тем более всех пяти, надо натягивать очень сильно.
Когда Калугина их возвращает Самохвалову, их 5 штук.

Имеем два факта.
1) По фильму, от Рыжовой только два письма.
Ни какие другие письма от неё, ни перед показанным первым, ни в просвете  между 1 и 2, не влазят. Ни по времени, ни по контексту,  ни по здравому смыслу.
Что Рыжова совсем тупая, остальные письма отдавал лично, или ещё как, да так, что почему-то нам это не показали. Тогда получается, она имела возможность не подключать Веру. А эти два, совсем не думая, через секретаря.
Но против факта, что писем только два, ничего не предоставишь, в фильме именно так. И с этим придётся жить фанатам, не очень то виноватого бедного Самохвалова. Так долго страдающего, от неадекватной Рыжовой.
Да, есть и второй факт, что Самохвалов передал 5 писем.
Но на фоне натягивания этих лишних писем на Рыжову, возможность найти объяснения этому факту, в событиях и контекстах фильма, на два порядка проще.
Как раз используя сказанное в кино, характер Самохвалова, а главное, если объективно оценивать все его действия.
Это возможно, даже если с этими письмами Рязанов просто накосячил, не подумав, что за такое время, как это показано, никак не могло быть столько.
Самое простое, и как раз вполне в стиле Самохвалова, при его оценке объективно, что там только одно из этой серии писем, только что переданное.
Остальные из прошлой жизни. В чём проблема, что Самохвалов их хотел отдать Рыжовой, потому что, на фоне возможных слухов, они для жены уже могли иметь совсем другое значение, а не просто "оставил на память".
Но на фоне Рыжовского "юмора", решил их использовать. Ведь по тем, что в руках у него. Даже с учётом первого, которое уже известно Шуре, для "заваливает" как-то слабовато.
По поводу "юмора".
Сравните, "у тебя нет недостатков" от Рыжовой.
С "А у него нет недостатков" из Москвы со слезами.
Ага, конечно, когда женщины говорят одно и то же, это всегда одно и то же.
И ещё про одно и то же, и про никаких намёков не давал.
Что он её за руку то хватал, уже когда однозначно "отказывал".
Другого "друга", он слегка только по плечу трепал.

Кто бы там стал разбираться, когда написано, там первых двух уже хватало, для "помощи коллеге".
И ещё раз отправляю выше, что бы там Шура не сказала, по фильму, нет признаков, что она успела прочитать хотя бы второе.

Но есть, вроде как проблема. Дальше, Рыжова берёт письма, и их там вроде как больше двух, сколько не понятно, но от неё же только два было.
В той ситуации, ей то с чего было заморачиваться, сколько их ей отдали, ей бы сбежать быстрее. Потом бы спокойно глянула, и решила, что делать, если там что-то не её. И как раз вариант, что её, но из времён учёбы, отлично подходит.

Ну и последнее. Вера далека от идеала морально чистого образа, обычная женщина. Но уж точно, не защитникам Самохвалова, учить её морали. Но после всего, у меня нет сомнений, что то письмо, первое, она Рыжовой вернула.

5

Рыжова, Самохвалов, прошлое.

Ну и про отношения с Рыжовой. Там, одни фантазии, подстраивают под свои же другие, а факты побоку.
Нам только 4 факта известны.
1) Посещение кафе, и это практически, только начало отношений.
2) Поездка в Кунцево, только не понятно, за чем туда ехать, что бы целоваться.
Наверно потому, что имеет отношение к следующему пункту.
3) Слова Новосельцева и реакция Рыжовой.
Эта цитата, очень важна, хотя всё её и игнорят, она сильно мешает придумывать своё.
-Юрку.
-Какого Юрку.
-Ну не надо, какого, как будь-то между вами ничего не было.
С чего "как будь-то". А не того самого. Это слово говорит, что ещё были тогда варианты, что не всем ещё было понятно, про "что-то было". И не афишировали они отношения до уровня, что всё идёт к тому, что свадьба через год.
И нет ничего странного, типа в противоречии с 4-м, что Рыжова написала, мол поняла, что всегда любила только его.
Это банальные вещи, женского отношения к отношениям. Даже на уровне психологов из Дзена.
Если кто не понимает, может и с классикой поспорить.
Скарлетт например, несколько лет "любила" того, кого уже давно не любила.
А того, кого уже любила, несколько лет считала, что "не любит".
На фоне этого парадокса, женского ощущения любви, или отношения между разумом и чувствами у них, Рыжовское, то ли да, то ли нет, вообще ни о чём.
Из этих 4 фактов, реальной информации вообще никакой невозможно получить.
Даже сколько были эти отношения и почему расстались.
Даже кто кого бросил, никак точно не узнаешь. "Любила тебя всегда" может быть и к тому, что жалела, что инициатива расставания была от неё.
А может и к тому, что жалела, что легко отпустила. А отпустила может быть и в отношении, что распределение тогда было, и надо было отработать три года.
А могло и  как в другом, то же ни чем не подтверждённом, где наоборот, Самохвалов её бросил.
Поэтому если объективно, то речь может идти только о самом простом, судьба развела.
И точно факт, что расстались без скандалов, мольб и слёз. Не встречаются после разлуки так те, кто расставался на живых, горячих эмоциях. Даже если в сердце уже ничего, из памяти такие вещи легко не стираются.

6

Курортный роман Рыжовой.

Рыжова, Самохвалов и намёки.
Для начала, разберём сказки про точки, которые Самохвалов, вроде как, сразу ставил в отношении с Рыжовой.
Да ставил, но столько их наставил, что их можно уже принимать за многоточия, любому кто объективен. А уж необъективной Рыжовой, еще сложнее было их разглядеть. Для большего понимания, что хотел сказать Рязанов в фильме, ещё буду сравнивать с пьессой.

В начале, в фильме, по щеке внешней стороной кисти. Что это, "дружба", которой Новосельцев не заслужил, которому только слегка по плечу потрепать. Или всё таки флирт с бывшей.

Такая банальная вещь, которую инсинуаторы против Рыжовой, будут ещё 100 лет игнорить, и даже не пытаться выяснить, факты слишком вранью мешают.

Кольцо где. Когда Самохвалов показывает ручку, его нет на правой руке. Потом при разговоре с однокашниками, ни на правой ни на левой ничего.
У Рыжовой есть кольцо на безымянном левом.
Самохвалов, когда про себя, про Женеву, и ничего про жену.
Рыжова же про мужа и сына сразу.

На "пати", у жены Самохвалова кольцо где положено.

Конечно, если бы на "пати" кольцо у Самохвалова появилось, то это точно был бы уже режиссёрский ход. Но кольца нет. Но это никак не меняет это:

По факту, Рыжова если даже и флиртовала, ладно, пусть без даже, то всё честно, сразу сказала, что замужем, и ребёнок. Самохвалов то же флиртовал, и без разницы, был у него подтекст или нет. Важно то, что Рыжова могла считать его не женатым. А потом уже эмоции полезли, на "старых дрожжах".

Теоретически, Рыжова должна была знать, что заграницу тогда холостым дорога была закрыта. Но не обязана, потому что впрямую её, это вряд ли когда касалось.
Даже если и знала, то логика всё равно есть, сейчас он вернулся, так что без проблем, уж мог быть в разводе.
Ещё матчасть, про вечеринку она ничего не знала, пока Новосельцев не сказал. Так что про брак, этот было для неё сюрпризом.

Попробуем реальность про Басилашвили, брак на третьем курсе с Дорониной.
Развелись в 1963.
В момент съёмок он женат на Галине Мшанской. Почему он не носил кольцо, это уже вопрос для журналистов. Вряд ли Рязанов заставил его снять для фильма. Тогда бы уж на него было направлено явное внимание при съёмке.

Так же важно, что даже обычный флирт, между бывшими, может восприниматься совсем по-разному, этим бывшими. А тем более по фильму, есть признаки, что на "не закрытие гештальта", имели влияние внешние обстоятельства.
===
Пьесса.
Самохвалов. Я же не предлагаю тебе ухаживать за ней всерьез, с далеко идущими намерениями. Так, слегка приударь!
Новосельцев. Никакая должность на свете не заставит меня за ней ударять.

В фильме появилось, что бы пригласил Олю. Самохвалов не горит этим. Но Новосельцев как раз и говорит о "дружбе", что если уж друганы, то она обидеться. Ну пофлиртовала, так и он с поцелуями лез, хоть и, типа, дружескими.
..
Ольга Петровна. Я уже пробовала. (Шутливо.) Я его готовлю лучше твоей жены!
Самохвалов(с улыбкой). Характер у тебя не изменился!
Ольга Петровна. Ты все-таки помнишь, какой у меня характер?
Самохвалов(галантно). Я помню все!

Это из пьессы.," галантно".
И дальше уже Новосельцев.

В фильме эта сцена расширена.
И уж точно про "помню", в фильме не "галантно", а многозначительно.
Так же смотрите, как Рыжова задавала вопрос про "помнишь".
И как она тогда имела право воспринимать его " я помню всё".
И в фильме и показано, как она восприняла, её ответ, то же однозначен.

В том и разница с театром, там где нужно для показа нюансов на сцене, дополнительные актёрские и режисёрские вещи, в кино многое упрощает крупный план.

Ещё разница, с пьессой
подошедшей Ольге Петровне

В фильме, он сам к ней подсел. Мелочь, вежливость?
Но опять классика,  "я состраданье за любовь готов принять".

Вот ещё ремарки пьессы. Как то же самое в фильме, тут уже могут быть разные мнения.

Про ревность жены.
Самохвалов(не понял). К кому?
Ольга Петровна. Ко мне!
Самохвалов. К тебе? (Преувеличенно.) Конечно, будет!
Ольга Петровна(довольна ответом, принимая это всерьез). А помнишь, как мы ездили в
Кунцево целоваться? А теперь на месте этого леса – город!

Как это показано в фильме, однозначности нет. Но уж точно, человек с положительной субъективностью к другому, вряд ли здесь увидит, хоть намёк на точку.
===

В большой комнате Ольга Петровна задумчиво сидит возле стола. Мимо идет Самохвалов.
Ольга Петровна. Юра, побудь со мной!
Самохвалов. Не могу. У меня гости.
Ольга Петровна. А я что? Не гость? Сядь.
Самохвалов улыбнулся, сел.
(Кокетливо.) Зря ты меня пригласил к себе. Во мне все всколыхнулось!
Самохвалов(любезно). Во мне тоже. Но мы должны взять себя в руки.

Это убрали, тут слишком много конкретики, особенно в ответе Самохвалова.
Как она должна была это понять, кроме как : "где-то внутри у него есть, но судьба не даёт".
Это в 20 веке то, когда развод уже полная фигня.
То же мне, Татьяна Ларина, нашёлся.
Но я другому отдана
Я буду век ему верна.

Там ещё дальше про экскурсию, в пьессе, но это уж точно был бы перегруз для фильма.

Про богатого жениха Самохвалова, типа на это и среагировала Рыжова.

Как и всегда у болтунов, ничего не было приведено в подтверждение. А так как при этом Рыжова получается полной дурой, то уже и доказательство меркантильности, должны быть железными.
А дура в том, что женщина под 40, не знала что ли реалии мира. Что в загранку так просто не попадёшь. И что молодой Самохвалов, точно не имел ни денег, ни связей, так подняться. Так что, не могла сложить два и два, что через родных жены только так могло быть. А значит, если начнёт  с ней, то фиг у него что будет. Даже замом ему тогда не быть.
Что она хотела, нам не ведомо, но уж точно не брак с богатым, это абсолютная ахинея. Ещё раз показывающая, что смотреть кино и думать, слишком сложно для многих. Проще подходить как к мылу, зацепиться за что-то одно, и на этом всё строить.
=====
Я у неё вижу принципы Курортного Романа.

Одной из главных причин возникновения курортных связей является желание временно уйти от рутины и своих текущих проблем.
..
Часто внутренние потребности в признании и внимании скрываются за поверхностной привлекательностью. Те, кто испытывает недостаток любви или самоуважения в повседневной жизни, ищут подтверждение своей ценности через новые знакомства.

Можно опровергать и натягивая что угодно, мол где там курорт и новое знакомство.
Но главный принцип всех курортных романов, при их начале "только здесь и сейчас". Особенно, если есть ограничения, в той реальной жизни дома.
Да, бывает выходит из под контроля, но принцип вечен.
Вот и у Рыжовой на "только сейчас" и была неделя. Там уже приезд мужа, и точно не до романов будет.
И принцип "здесь", так же выполнялся, не собиралась она ни к нему, ни к себе домой. Только опять в "Кунцево целоваться" максимум.

Где там хоть что-то, где она переходила рамки просто дружбы. Особенно такой, до чего это понятие опустили сейчас. Пригласила на экскурсию, потом в кино,
Это в пьессе.
В фильме  только сходить погулять, поболтать после работы.

Пьесса
Ольга Петровна. Какой ты стал вежливый!
Самохвалов. Никогда не знал, что это недостаток.
Ольга Петровна. Юра, в тебе нет недостатков. Ты состоишь из одних достоинств. Эту тему я
разовью в своем следующем письме. (Уходит.)
Самохвалов с ужасом смотрит ей вслед, потом направляется в приемную.

В фильме уходит Самохвалов, после долгого взгляда  на неё.
По мне, тут у Рязанова явное смещение акцентов произошло. Одно дело сказать такое, и гордо удалиться, это явное и серьёзное предупреждение. И ремарка про ужас Самохвалова, может и перебор, но точно имеет какие-то основания.
И совсем по-другому смотрятся те же словами, когда этого гордого удаления нет. Но есть взгляд, оценивающий реакции оппонента.
Тут то же самое, что у Новосельцева с Калугиной, с песней и танцем, самолюбие взыграло у Рыжовой.
Что уж совсем что ли никуда не гожусь. Что даже простой прогулки и нормального объяснения не заслуживаю. И тупящим, опять сую под нос, ни намёка у Самохвалова на чувства к жене. Сплошная болтовня про судьбу. Ага, он же в тюрьму попал, или у него как у Паратова "цепи".
Только "цепи" нынешние, и столетней давности, это огромная разница.
Как-то ещё может не задеть такое отношение, когда явно занято сердце мужчины.
Когда отказ только из-за тебя, уже задевает намного сильнее. Тут ведь даже не "ну проиграла более достойной, бывает". Как там у Мирей  Матье в Bravo Tu as Gagné - Алягер ком Алягер.
И ещё раз, сую под нос матчасть.
Сравнивайте те же слова про "нет недостатков", у Тихомировой Екатерины, в отношении Гоши-Гоги.
И эти же, от Рыжовой к Самохвалову. Хоть по контексту, хоть по мимике и эмоциям, разница огромная.
А многолетнее враньё болтунов, про долго бегала и проходу не давала, мной уже опровергнуто.

7

Самохвалов 2

Сначала Юра посоветовал Новосельцеву приударить за Калугиной, а потом сам же его и сдал.
Как и у Самохвалова, тут только часть информации, в полном соответствии с личными интересами.
Если бы просто сдал, это одно. Ведь правду же сказал, и ничего не скрыл. Но матчасть то, почему у толпы народа из мозга вываливается.
Новосельцев ещё в тот же день, когда было первое письмо, и таскание лошади, сказал Самохвалову- стоп, не надо ничего просить у Калугиной, не хочу этой должности. И без разницы, что он тут имел ввиду, что у него в мыслях было, де-юре, и де-факто, действия, охмурить ради чего-то, он прекратил.
Самохвалова же, не правда интересовала, а именно помешать и отомстить. Разница огромная, с просто "сдал".
Ну и конечно, я то тут при чём, "не виноватая я он сам пришёл", для многих его защитников. Где от него извинения, с признанием, что совет был от него. И если уж точнее, там не просто совет, а ещё и нажим, что бы Новосельцев начал действовать.
И ещё раз пожелание, друганам Самохвалова, таких же друзей.
Новосельцева он бросил в "бой", абсолютно не готового. У него видать подгорало где-то, что бы так быстро начать, без всякой "арт подготовки".
Хоть в виде получения информации, о её интересах и вкусах. Что бы хоть какая-то зацепка была для разговора.
Ещё и в варианте, что бы Калугина хоть как-то, в этом "пустом месте", увидела хоть что-то человеческое о Новосельцеве.
Вот даже историю про его семейное положение, которая всё таки произвела на неё, точно не отрицательное впечатление, она узнала уже только от Веры.
А что мешало Самохвалову, хоть что-то положительное об этом охмурителе рассказать для начала.

Вы обратили внимание на то, что Самохвалов, встретив старых друзей, не стал воротить от них носа?
Мы то на всё обращаем внимание, и потом ещё проверяем, правильно ли обратили.
Поэтому нам прекрасно видна и первоначальная глупость, про воротить нос.
Ага, Самохвалов уже в малиновом пиджаке, и на Рублёвке проживает.
СССР ещё там. И никому бы в голову не пришло воротить нос от сокурсников, тем более, если как у рецензёра - друзья, да ещё старые. Только если они уж явно будут мешать будущему. Что и произошло потом с Рыжовой, когда мешать стала. И тогда не просто нос отворотил.
И второе, нам то же прекрасно видно, что не воротить нос, ему было выгодно, и ни авторы, ни Самохвалов, это и не скрывали.
В первой части, это под нос тупящим уже сунул, да всё равно воротить будут. Раз с тем что себе уже давно придумали, никак не сходится.
....
Ещё, Самохвалов в людях то разбирался, точно лучше Новосельцева. Но вот или всё таки туповат был. Или был так в себе уверен, или тех кто за его спиной, и знал, что последствий не будет, что мозги отключило. Какого, в первый же день переть к начальству, явно подсовывая своего человека на должность, да ещё когда этого человека, только что начальник отчитал.
И уж тут то Новосельцев абсолютно прав, назвав его идиотом, за эту идею, и беспокоясь, за его продолжение работы.
А если не идиот, то это целенаправленная провокация, с целью показать Калугиной, что он не особо считает её начальником, мол у меня есть, кто меня тянет сверху, могу себе позволить, даже так грубо действовать.
Особенно этот вариант возможен, на фоне нового, чего 50 лет не замечали, возможно, даже и сам Рязанов, как то письмо, возможно, оказалось у Веры.
Не знаю, может это и имелось ввиду в пьессе.
Самохвалов, пряча усмешку, покидает кабинет.
Над чем там может быть усмешка, если его послали.

На первые письма Самохвалов отвечает весьма нежно.

Очередной психоло, развелось их, как бирж в начале реформ, и кстати, с такой же эффективностью.
Где там про то, что на что-то ответил, письменно. Весь смысл, что он до мозга костей продуманный, и никогда бы не оставил никаких намёков на возможность компромата. А вежливый отказ, всегда можно подогнать под намёк на возможность, если кому это выгодно.
Она встретила его, специально ждала, на следующий день , и он ей на словах вежливо объяснял. Конечно, куда там психологу заметить просто банальные вещи. Самохвалов про всё в этом объяснении, особенно про судьбу, но ни намёка, на свои чувства к жене.
В русском языке, это точно не "ответил на письмо".
И где там множественное число, он после второго побежал к Шуре.

И после этого, он идёт к себе, и там видит смеющуюся Веру. Что очередной раз доводит до ахинеи, что мол кто-то там  Самохвалова компрометировал. Все над Рыжовой ржали, у которой пенсия на горизонте. Ну а над ним, что так вляпался, а не то, что скомпрометирован.

Кстати психологи хреновы, по которым он не единого шанса ей не давал сразу. Какого он её у машины за руку хватает, типа дружески. Что-то таких дружеских жестов к Новосельцеву не делал.


Вы здесь » OTROG » ЖЖ И ДЗЕН » РОМАН НА СЛУЖБЕ.


+ Создать свой форум бесплатно