...
Рецензии.
Страница: 1
Сообщений 1 страница 10 из 10
Поделиться209-12-2025 05:00:14
Павлов.
- Скорость ветра подобна скорости реактивного самолета на взлете.
Нет там реактивного. И даже нет скорости самолёта, есть скорость воздуха, который этот самолёт создаёт пропеллерами.
Группа облегчила рюкзаки, оставив в лабазе продукты на пять дней, запасные ботинки, мандолину, комплект батарей и фонарь.
По Масленникову сначала на 8, потом на 6-7 дней. Если считать по нормам, что сам Масленников приводит, то на 5 дней получается.
И никакого фонаря в лабазе не было, были батарейки с прицепленной лампочкой.
Которые как раз при ночёвке на склоне на фиг не нужны.
“Лабазом” называется тайник по типу деревянных построек манси, приподнятых над землей, в которых оставляют охотничью добычу, чтобы забрать ее потом, а иногда эти постройки используют для захоронений. Но лабаз группы Дятлова выглядел совсем иначе: туристы вырыли в снегу яму и отметили ее лыжами, воткнутыми в снег с натянутым на них гетром.
Давняя спекуляция, и ещё лет на сто видимо. Эту яму "лабазом" назвали именно в 59, и точно на основании слов бывалых туристов, Масленникова, Аксельрода и других. Так что не надо тут что то придумывать, притягивая, как и кто какие лабазы когда-то где-то делал. У Григорьева, со слов тех, кто в этом понимал тогда, такая закладка норма.
Исследователи, знакомые с тем, что такое рацион горных походов, утверждают, что в оставленных группой продуктах не хватает примерно 40 кг - так что в этом лабазе тоже есть что-то подозрительное.
А Борзенков с Буяновым что, эту глупость одобрили, или они не знакомы с горными походами.
Что же не привели "героев горных походов", по которым 40 кило не хватает.
По нормам Масленникова, в 1200, если на 7 дней, что вполне реально до Вижая, то 75 должно быть, это в 25 кг всего лишь недостача.
Идем дальше. Когда группа Дятлова вовремя не телеграфировала о завершении похода, поначалу это не вызвало беспокойства. Однако родители студентов почувствовали: что-то пошло не так и даже отправили телеграмму Хрущеву, призывая его срочно организовать поиски своих детей.
Телеграмма отправлена не о том, что бы начать, поиски уже были в разгаре, гр. Слобцова уже высажена, и даже Палатку нашла, а о том, что плохо ищут, и поздно начали.
Воспользуемся понятием здравый смысл. Палатку нашли на склоне, на котором группа не должна была находиться. И тут наш сигнал превращается просто во вспышку красного света. Ночь в походе разумнее проводить в лесу.
А ещё разумнее, вообще не выходить из дома. А разница между ночёвкой в кровати, и ночёвкой в лесу, такая же как ночёвкой в лесу, и ночевкой на склоне. Особенно смешно про "здравый смысл" от той, которая постоянно ездит по миру, и ищет "приключений на свою 5 точку". Нет в ночёвке на склоне ничего рискованного, нет за 60 лет ничего такого в сценариях, чтобы они могли предвидеть, а риск только тогда и появляется. И смысл ХН на склоне абсолютно разумен, в той их ситуации.
Палатка была разрезана изнутри. Вещи туристов, в том числе продукты питания, личные вещи и снаряжение, были беспорядочно раскиданы в палатке на покрытой льдом и снегом горе.
Палатка на отроге, а не на горе. И не было на отроге 1.02. никакого льда. Только в грядах камней, которые на белом фоне снега, нормально видны и ночью. Даже у поисковиков ничего про лёд в первые дни, позже он появился. И про беспорядочность зачем придумывать, и как всегда у него без цитат, откуда он что высосал.
Деньги, спирт, еда - какао и корейка, ценные фотоаппараты и фонарик - все было там.
И чем тогда этот сценарий отличается от глупостей следствия. Почему игнорится, что одного фотика, и часов Георгия не было обнаружено до мая. А уверенно заявлялось, что ничего не пропало. Ну и Темпалов экстрасенс ещё тот, он и 26-го уже про трупы знал.
И с деньгами полный бардак. И сколько еды должно было быть в Палатке, никто даже не задавался вопросом. Та же глупость с 59 года продолжается, если бы взяли, то взяли бы всё. Если решили пожрать, то и что не съели бы, поднадкусывали. А что уже кусать не хотели, то с собой бы забрали.
А если зная матчасть, и используя физиологию и математику, то есть явные признаки, что и с продуктами и с деньгами большие проблемы.
Следы туристов за пределами палатки, замерзшие, твердые и приподнятые над уровнем снега из-за резкого падения температуры воздуха и сильного ветра,
При чём тут следы столбики и падение температуры. Ветер да, а если это к чуши про оттепель, то ничего бы никакой ветер из влажного снега не выдул. Тоже уже лет 15 этой чуши.
Они прошли около полутора километров в темноте при температуре -30°C (-22°F).
За чем эту чушь повторяете, 30 градусов там могло быть только под утро, всё уже давно проанализировано. Что было - не ясно, а вот чего точно не было, известно.
Судмедэксперт Б. Возрожденный пришел к выводу, что травмы трех туристов группы аналогичны воздействию движущегося с большой скоростью автомобиля с ударом и отбрасыванием тела.
Как вообще такое в книгу пихаете, нет у Возрожденного ничего про удар, только отбрасывание. Транспортные аварии двухфазные. Первая это удар, и от него на ногах явные повреждения. Такая же чушь у фанатов взрыва. Там вообще три фазы, и не бывает переломом рёбер при первых двух, такие повреждения только при третьей, когда уже тело приземляется.
Другими словами, группе просто не повезло: на ребят обрушились две невероятные лавины: одна вынудила их покинуть палатку, другая - прикончила тех, кто пытался выжить.
Что и называю двумя джек-потами. И первый этот вариант придумал Акунин.
И что в упор никто за 3 года так и не увидел, что медицинская экспертиза по материалам дела была при той проверке. Однако натянуть травмы на склон у Курьякова не вышло, иначе не нужен был бы завал в овраге.
Следователь, ведший дело, потребовал назначить радиоактивное исследование одежды.
У кого потребовал, это что за построение фраз. Следователь просто назначает экспертизу и без всяких требований этому постановлению обязаны подчиниться те, кому постановление предназначено. Или он у начальства требовал, или бери выше, КГБ строил. Или как в ахинее у Окишева. Мол сверху на радиацию заставили проверить, а потом сами же экспертизу и скрывали, от тех, кого сами заставили.
почему следователь Иванов затребовал радиоактивное исследование одежды людей, погибших в горах без явных явных подозрений на насильственные действия. Только для того, чтобы закрыть дело на следующий день после получения результатов?
Дело бы закрыли при любом варианте, никто бы не стал в Москву лезть. А если бы реально хотели расследовать, то никаких проблем открыть его вновь не было.
А назначил потому, что никто в чушь с обычной природой не верил. А криминал признать, это признать, что обосрались, а такого никогда в России не было. И судя по тому что есть сейчас, ещё лет сто не будет.
Проблема заключается в том, что мы пытаемся раскрыть преступление, совершенное в далеких горах шестьдесят лет назад, и доказательства, которые у нас имеются, никогда не будут рассмотрены ни в одном суде.
Юридическая глупость. Техноген, в момент самой аварии, не был никаким преступлением. И даже когда начали скрывать, по законам СССР, сокрытие для безопасности государства, преступлением не являлось.
Преступление появляется только в техногенском варианте, с зачисткой живых людей, даже по законам СССР.
Ну и ещё если проводились испытания именно в этом месте, это преступление в виде халатности от тех, кто не закрыл это место для гражданских.
И для тупых юридически повторю, все эти техногенские варианты, уже без всяких шансов на отмену постановления. По тем статьям сроки давности уже не по разу прошли, и даже судебного решения по ним не нужно.
Никто до сих пор не попытался объяснить, почему на обложке указано именно 6 февраля 1959 года.
Давно объяснили, и разумным этого достаточно, на обложке по правилам архива, по дате документа. Так же разъяснено, в чём разница, между датой открытия и закрытия, то есть почему закрытие не по поздним докам.
Я дизайнер, и у меня возникла идея сделать коллаж из 165 фотографий с пленок, найденных в палатке группы Дятлова. В процессе работы я поняла: цельный образ складывается не из отдельных частей, а как раз наоборот. Нужно заранее выбрать версию, а затем собирать соответствующие доказательства. Как собрать пазл, не зная, что за картинка получится в результате? - вглядываясь в детали. Игорь Павлов делал это на протяжении десяти лет.
Глупость, расследование это не раскладка пазла. Там невозможно знать, какие факты более важные, а какие нет. В пазле каждая часть имеет отношение к делу, и имеют равную ценность.
Вот потому из-за его подхода как к пазлу, автор и не использовал новые факты, которые появились в течении 5 лет. Потому что при сборке пазлов, новое мешает. Надо куда-то засунуть, а уже в голове сложилось фантазия, никуда новый фрагмент не вставишь.
И когда он нашел версию, которая, казалось, объясняла все имеющиеся факты, он выжидал, хотел убедиться, что ее подтвердят новые открытия. И все они подтвердили его версию.
Ну, ну, таких с подтверждёнными пол интернета, только вот убедить хотя бы 1% остальных, ещё никому не удалось.
Например, тот факт, что туристы умерли насильственной смертью - и предположение, что кто-то двигал их тела. Некорректное соединение тут в том, что эти факты должны быть связаны.
С чего термин насильственная смерть, обязательно должен быть связан с манипуляцией телами. Насильственная, это всего лишь не от болезни, а всё остальное к ней относится.
В 1959 году был подписан приказ о его откомандировании в распоряжение п/я 73 г. Красноярска, где шло строительство химического завода.
Перевод у него был. Потому что сначала он про 22 февраля говорил, и про отпуск. А позже, уже до марта он в Свердловске, не могло быть такого длинного отпуска. А вот отпуск плюс время на переезд, это подходит.
Как раз о том что было выше, про 22 февраля в письме Игорю, написанному ещё в декабре. Оно давно известно. А про март это в записке к Лиде Григорьевой, оправленной месте с письмом Зины, она стала известна позже.
Поэтому и со старого места работы его искали, потому что на новом он не появился, и их работником ещё не был.
Биенко не отпускает деканат УПИ. Его заменил С.А.Золотарев,
Не менял Семён Биенко, это уже давно тоже ясно из документов. В списке за 20.01. они оба, и без проблем можно было идти составом в 11 человек.
Дорошенко, Юдин, Золотарев. Но вопрос с Биенко уже решен. 22 января в составе первой смены целинников УПИ он уедет на станцию Унь в 180 км от Свердловска, где начнет работу студенческий леспромхоз УПИ.
Сам Биенко уверенно помнит, что провожал Дятловцев, так что не мог уехать 22-го.
Место Дорошенко попытался занять Игорь Дятлов, но Зина даже не замечала его ухаживаний.
Зачем мыльные фантазии в документальную книгу включать. Ничем объективным эти слухи не подтверждены.
Первый раз еще на вокзале в Серове, когда Кривонищенко пением решил заработать на конфеты.
Хоть бы кавычки поставил. Какой на фиг заработок, и Люда, и Зина, и Юдин считали это приколом. Хоть в 59 этого слова вроде не было, но в наше время Юдин именно его употребил.
После собрания Блинов договорился о том, что одна из уходящих машин подбросит его группу на 15 км западнее Вижая, до 105-го квартала,
А почему эту явную ошибку Блинова оставили без комментария, тоже не знание поздней матчасти. 105 квартал к востоку от Вижая, и был ли вообще такой посёлок. На 101 или 100-й они приехали.
Он предупредил об опасностях маршрута, в т.ч. сильных ветрах на Уральском хребте, но туристы не приняли это всерьез.
Если бы туристы принимали всерьёз всё, что несут везде и всегда местные, то туризма бы вообще не было.
Станислав Александрович Валюкявичус был осужден в 1947 году на 10 лет лагерей за спекуляцию. В 1953 году судимость была снята,
Автору не мешало бы уточнить, что на основании п.6 указа от 27.03.1953.
по Лозьве наблюдались сильные наледи, а маршрут был запланирован по рекам. Но Юдин забудет уведомить об этом телеграммой СК УПИ.
Откуда про телеграмму вылезло, вполне хватало и лично это передать. И по рекам там если половина, вся середина маршрута по хребту, или вдоль него.
Метет снег.
Вот на фига явные сказки включать, не мело ничего 28-го, фото за это день до фига.
Дубинина конфликтует с Тибо: "...они долго спорили, кому зашивать палатку. Наконец К.Тибо не выдержал, взял иголку. Люда так и осталась сидеть. А мы шили дыры.
Каким местом это к 29 -му, это однозначно 30-е. Если только на основании дня рождения Юры. Тогда кроме даты, ещё и Сашу с Юрой спутали при перепечатке. Да ещё и фамилию с Дорошенко на Колеватова.
По погоде однозначно в дневнике неизвестного описано 30-е.
Наутро, 30 января, похолодало до -17оС. Вставать никому не охота. Из дневника: "Дежурные (повторно С.Колеватов и К.Тибо за вчерашний медленный сбор) долго разводили костер, с вечера постановили за 8 минут с момента подъема вставать и освобождать палатку. Поэтому все давно проснулись и ждут эту команду. Но бесполезно. Около 9:30 утра начался пассивный подъем." После завтрака группа продолжает движение вверх по Ауспии, но вновь мешают частые наледи. Туристы продолжают путь берегом, по мансийской тропе. С интересом рассматривают мансийские знаки на деревьях, недавнее место мансийской стоянки.
А остальное из этой же записи из дневника Х, уже 30-м стало. Так у него ещё и местами они попутали, про более поздние события раньше написали.
31 января. С утра очередной конфликт, Тибо-Бриньоль отказался от дежурства.
Всё ясно, вообще полное забивание на факты, запись за один день, на три дня разделил.
Что случилось дальше, можно только предполагать. К вечеру 31 января группа имела небольшое отставание от графика. По плану похода в этот день они должны были перевалить в долину Лозьвы, но погодные условия вынудили туристов остаться в долине Ауспии.
Ум им не позволил, тащить бессмысленно 50 кг в гору. Погода была нормальной, для этой местности. В гораздо более худших условиях, и даже более сложные перевалы переходили.
Белоярскую АЭС. Но, оказывается, у него не все гладко по службе. Вскоре после смерти сына он будет освобожден с должности, как не справившийся с работой, и уже в 1959 году переведен в г.Павлодар Казахской ССР на должность начальника управления строительства Ермаковской ГРЭС.
Откуда, что не справился. Ладно бы всё в книге подтверждалось, тогда хоть не надо было источники. А так слишком много фантазий, что бы на слово верить.
Из-за внимания городского и областного Комитетов КПСС к ситуации с пропавшей группой, УПИ был вынужден начать поиски.
Абсолютное не понимание ситуации. Да будь возможность, УПИ бы давно отправило всех студентов на поиски. Вот только своим ходом им что ли добираться, хотя бы до Вижая. А там на лыжах, толпой, рискуя ещё кого-то потерять. Всё упиралось в материальные возможности. Через партийных договорись сначала с гражданскими лётчиками, потом с военным. Вот тогда и появилась возможность искать. Ага, будь у них возможность, сопротивлялись бы они.
20 февраля В.М.Слободин вновь звонит в СК УПИ и получает информацию, что на розыски пропавшей группы направлен самолет. В Ивдель из Уктуса вылетели Гордо и Блинов на самолете Як-12 123‑го ЛО.
Вечная проблема Дятловедов, факторы используют по принципу, нужно мне, или не нужно, без анализа.
По Блинову однозначно вылетели 21-го, и он в отличии от Гордо, лицо не заинтересованное.
И если бы 20-го вылетели в Ивдель, то шансы были найти Палатку, сразу полетев на поиски, но 21 они только прилетели, когда погода в горах уже испортилась.
По последним данным группа доехала на лесовозе до поселка Бурмантово и ушла по зимнику.
Вот как так возможно, сам ведь знает, что ГД ехала с Блиновым. Блинов в Вижае вместе с ГД точно был, а в документальную книгу включает это ОБС. Это менты не фига не знали, "звоном" по своим каналам информацию получали, поэтому и писали чушь про Бурмантово. А для местных все туристы на одно лицо, что шумковцы, что блиновцы, что ГД. А уж даты точно фиксировать в памяти. тем более не было им смысла.
Руководителем группы назначили Бориса Слобцова, т.к. он первым записался в поисковую группу. Брусницын оказался вторым записавшимся. Это отчасти объясняет, почему руководителем поисковой группы был назначен именно Слобцов. Несмотря на то, что в состав группы входили более опытные туристы, тот же Брусницын, который ранее руководил походами с участием Слобцова.
Вот только сам Слобцов про это никак, что он первым записался. И он однозначно даже через 60 лет удивлялся, с чего его старшим сделали.
В самый последний момент состав группы несколько изменится. Юрий Коптелов заменил второкурсника Валентина Якименко, который должен был руководить группой студентов вторых-третьих курсов УПИ по заранее запланированному лыжному маршруту 1‑й категории трудности по р.Чусовой. Было решено поход не отменять, и Якименко был выведен из состава поисковой группы Слобцова.
У Коптелова однозначно, у одного проблемы со здоровьем оказались, и его взяли. И Якименко тоже ничего про вылет не говорил, заранее его решили с молодыми отправить.
Киностудия УПИ «БОКС-фильм» предложила направить вместе с поисковой группой киногруппу в составе 2‑3 человек, но получила отказ.
Вот откуда он эти ОБС собирал, и ничем ведь не подтверждает, хоть намёком.
Гордо не принял участие в авиапоиске из-за болезни.
Какой болезни. Ему то с чего место в ЯКе занимать, для пассажиров там их всего два. У него хватало работы с решением организационных проблем.
Мало ли что через 50 лет помнит, когда от этого же человека есть из 59-го.
И ведь когда тот же Блинов про 21 -е говорит, ему это не интересно, там слова Гордо автору важнее. А тут воспоминания, но с чего-то их вообще без анализа использует.
Из Ивделя приходит сообщение о находке охотниками-манси стоянки группы Дятлова. По следам туристов вышла поисковая группа геологов Северной экспедиции.
Никто 23-го ещё не выходил. Планировали 24-го, но по основной работе у них проблемы с оленями возникли. Он вообще хоть прочитал тетради Масленникова, и ведь именно на Пассе они полностью появились, и скорее всего у него доступ ещё раньше к ним был.
Три поисковые группы охотников-манси направлены вдоль Уральского хребта и в районы вершин Ойко-Чакур и Отортен.
Опять выборочное использование, может и собирались кого туда направить, вот только по Масленникову однозначно, не было никого.
Утром, до вылета из Свердловска, Ортюков уже встречался с командующим ВВС округа генерал-лейтенантом авиации Д.Я.Слобожаном и договорился о выделении одного самолета и двух вертолетов УрВО для нужд поиска.
Вот так и работают, совсем не думая, а потом на этом конспирологию строят. Ни о чём Ортюков не мог договориться, с таким высоким чином. Договорённость была на несколько уровней выше, а Ортюков, с военным начальством, уже обсуждали детали.
Типикин входил в состав поисковой группы Гребенника, но не смог вылететь в этот день из-за перегруза самолета. Его личное снаряжение, включая ружье, улетело в Ивдель, т.к было загружено в самолет вместе с другим багажом. СК УПИ вернет Станиславу сломанное ружье только через полтора месяца, патроны и некоторые вещи вообще не смогут найти. Типикин сможет улететь на поиски только на следующий день.
Не помню такого у Типикина.
Вот что есть.
Дневник я не вёл. Всё, что я наговорил (вплоть до деталей), взято из памяти. Фотоаппарат с собой не взял по глупости. Посчитал, что ружьё нужней.
Про ружьё только в контексте, почему фотик не взял. И оно тогда полностью противоречит этому ОБС. Если не смог улететь, то с чего в Свердловск не вернулся, и ведь уже фотик мог взять.
Не исключено, что вместе с представителями УПИ двенадцатым вылетел Юрий Яровой, сотрудник газеты «На смену!», официального органа Свердловского обкома ВЛКСМ. Его мог командировать Обком КПСС для наблюдения за ходом поисковых работ и дальнейшего отчета. И именно из-за него в самолете не хватило места Типикину. Имеются воспоминания, что после возвращения в Свердловск Яровой рассказывал в обкомах комсомола и партии о деталях поиска.
Опять ОБС, не известно от кого.
Однако на складе местного радиозавода раций не оказалось, и только после длительных согласований в местной воинской части удалось получить две рации весом около 200 кг с фиксированными частотами. Причем частоты были разные и между собой не стыковались.
На фига 200 кг им на Отортене нужны были. И написано так, что они типа уже знали, что не стыкуется, однако по глупости потащили этот бесполезный мусор.
Группы Карелина и Дятлова имели общую точку маршрутов – вершину Ойка-Чакур, но 16 февраля, при восхождении на нее, Карелин не обнаружил никаких следов группы Дятлова. Правда, 18 февраля на вершине Молебный Камень была найдена записка Игоря, но она осталась еще с февраля 1957 года, когда Дятлов вел группу студентов УПИ по маршруту 2-й категории
Откуда, нет у Карелина про записку гр. Дятлова на Молебном. А если бы ещё читал нормально дневник того похода гр. Карелина, то и глупости бы про поиски записки Дятлова не писал.
Судя по всему, свердловские чиновники планировали усилить поисковые работы. Группе под руководством Евгения Арциса, председателя маршрутной комиссии Московского клуба туристов, которая возвращалась в Москву через Свердловск из похода по Приполярному Уралу, было предписано готовится к поискам группы Дятлова. Но вскоре москвичи уже ехали домой, т.к им сообщили о прекращении поисковой операции.
Откуда? Очередное ОБС. У Якименко есть такое Сняты с маршрута и заброшены в район поисков группы туристов из Москвы и Ленинграда.
Но это явно глупое ОБС. Ага, с маршрута сняли, что, вертолётом специально искали, где же эти москвичи с лениградцами ходят. А потом ещё отправили щупами тыкать.
Поисковые работы начались очень поздно, только по истечении 10 дней. Областные организации до сих пор не приняли эффективных мер. "Убедительно просим Вашего содействия в срочном розыске наших детей. Теперь уже дорог каждый час."
А с чего тогда выше чушь про начало поисков, в телеграмме Хрущёву, была.
20 февраля в Ивдель прилетают представители УПИ для организации поиска.
Вот что попало в начале, так в башке и сидит, и на Блинова серано. И простой здравый смысл по боку. Они утром прилетели, самолёт у них уже есть, так с чего вторую половину дня 20-го не использовали. Погода идеальная для поисков была, самолёт под "парами".
Гордо не принял участие в авиапоиске из-за болезни.
Нет в 59 ничего про болезнь Гордо, это у Блинова уже в наше время вылезло.
Да хотя бы информацию нашёл по ЯК-12, не было там места для Гордо. От Дряхлых и Блинова пользы намного больше было.
На следующий день, 22 февраля, авиапоиски продолжаются. Облет на Як-12, в котором Блинов выполнял функции заболевшего штурмана, не принес ничего нового. Дряхлых, Гордо и А.И.Кузнецов, лесник Вижайского лесничества, вылетали на вертолете к юрте А.П.Анямова на Северной Тошемке и к юртам Бахтиярова в верховьях р.Вижай.
Ага, Гордо уже выздоровел, чем же таким он болел, что всего сутки, и что других заразить не боялись.
На борту в качестве наблюдателей находились Гордо и Блинов.
Откуда, нет у Блинова ничего про этот полёт. И сам Карпушин в воспоминаниях не говорит ничего про пассажиров.
Всего поисковая группа насчитывала 11 человек. Блинов вспоминал, что задачей группы было обследовать вершину Отортена, самую северную точку маршрута группы Дятлова. Несмотря на то, что в Ивдельском горисполкоме удалось получить карты-километровки, поисковики перепутали вершины.
Ничего они не перепутали, выбрали возможное место посадки. Хоть и вертолёт имеет намного больше возможностей, чем самолёт, но ему нужна площадка с небольшим уклоном, не может он на склонах садиться. И в лесах, как у Коптелова, и идиотов, считающих что их высадили в районе устья Ауспии.
Примерно через 2 часа, прибыла вторая партия поисковой группы. Было уже темно, и поиски решили продолжить завтра.
Тоже давно известно, что от Ивделя до Перевала 1,5 часа лёту, так что минимум три часа между партиями.
Найденная лыжня читалась плохо. Для уверенной идентификации необходимо было найти стоянку группы Дятлова. Поисковый отряд разделился на 3 партии.
Не было 3 партий 25-го, пошли в разные стороны лыжни, а у неё 2 стороны.
Партия Брусницына движется по найденной лыжне вниз по Ауспии и примерно в 17-20 км. восточнее Уральского хребта находит следы старой стоянки,
Какие 17-20, даже по лыжне это 3 часа надо, и то в одну сторону. В 5 км стоянку нашли.
В район вершины Ойко-Чакур вертолетом заброшена поисковая группа Гребенника. Группу высадили в верховьях р.Вижай, по которой должны были выйти на Уральский хребет.
Не могли их на реку Вижай высадить, она гораздо Южнее маршрута Дятловцев. Это давняя путаница Тошемки и Вижая. В отчёте Карелина её ручкой исправляли. А вот Игорь их сразу различал, у него по Тошемке они в Вижай возвращаться должны были.
Типикин вспоминал, что у командира вертолета заданное место посадки на склоне Отортена вызвало сомнение из-за состояния снега. Он решил поискать более удобную точку и нашел ее на ровном голом гребешке на расстоянии 8 км восточнее Отортена. Там, где ранее высаживали группу Слобцова. В штаб поисков почему-то не было сообщено об изменении места высадки.
Эту ошибку Типикина, мол их найти не могли из-за места высадки, так и не хватило ума понять Дятловедам. Без разницы, если бы их даже идеально на Отортен высадили, то ничего бы это не изменило. Будь место стоянки там же в долине Сульпы, найти их не могли, потому что считали, что они спустятся на юг, а они на север спустились. Да ещё проблемы с радио, не могли даже с самолётом связаться.
Пашин под предлогом плохого самочувствия остается у останца.
...
Какое-то время Пашин двигался от перевала вместе с ними, но к концу пути отстал.
Ага, наверно продолжал изображать плохое самочувствие, что даже под горку не мог за молодыми угнаться. Самих бы идиотов, что тут видят конспирологию с "предлогом", заставить в 50 лет, погоняться за двадцатилетними.
Поделиться309-12-2025 05:23:51
Анализ сценария Бобрикова.
Мошенникам, использующим абберации памяти людей в личных целях, очередной раз напоминаю, что нельзя требовать знание матчасти от поисковиков. В таком возрасте, это просто физиологически невозможно, всё проштудировать, и что бы хоть малая часть осталась в памяти. А без этого невозможно сделать ни одного реально удобоваримого сценария, память запоминает только уже то, что человек для себя решил.
От них только важно и бесценно, что они сами помнят из того времени, да и то, опять же, с анализом через матчасть.
Вот использовать которую, исследователи обязаны.
Факт № 1. Папка: УД (уголовное дело) без номера.
И сразу пример, что выдают за факты в дятловедении, когда это выгодно. Этот не первый и не последний.
Есть только факт, что ни на обложке, ни в самом УД, его номер никак не засветился.
Из этого, уже выводят нужную для личных целей фантазию, мол у самого УД номера нет.
При этом игноря давние факты от Вольфа, и уже более новые, когда показаны обложки УД тех лет, так же без номеров.
А если знать всю матчасть, в том числе и как тогда было де-юре, то фактом уже можно считать, что Коротаев зарегистрировал УД по гибели ГД как положено, в журнале учёта дел, и как раз этот номер в журнале, и являлся тогда номером дела.
Сразу бросается в глаза дата. Даже не сама дата, а некая несуразность в заполнении обложки дела. Титульный лист заполнен аккуратным почерком одними чернилами. И уже другими чернилами, другой рукой вписаны число, месяц и циферки в стандартных «полу – датах» в конце строк «начато» и «закончено».
Ну бросается, так уже более 30 лет бросается, ещё со времён когда Базяева и Коськин в архиве его копировали, в технических возможностях тех лет.
А вот что там, как и откуда, это уже за 10 лет более менее разумным понятно, и без натягивания конспирологии.
До сих пор дятловеды спорят по поводу сроков начала и окончания дела.
С окончанием то с чего спорить, там дата одна- 28.05.
Там можно только обсуждать, имеет ли значение, что срок просрочен. Так как первичный документ от 26.02. и срок три месяца был точно просрочен. Так он уже и 28.04. просрочен, когда его продлевали.
И споров нет, по дате открытия, как бы не изображали, что всё нормально, фантазёры-конспирологи с другого края, от факта, что 26-го ещё тела не были найдены, никуда не деться. Так что или Темпалов экстрасенсом был, или дата поставлена задним числом, разумным и честным не о чем тут спорить.
А 6 февраля нужно другому краю конспирологов, так что они зубами за него держаться будут, вопреки уже то же давно известным фактам, что правила архивов другие, ладно, хотя бы Иванова не пытались натянуть, мол он это 6-е поставил, понимают, что не выйдет.
Но оба варианта – это не подлинная папка, а ее фото. Настоящую папку видели (якобы) единицы. Я к их числу не принадлежу, рядом в тот момент не стоял, потому и не могу ни подтвердить факт «видения», ни опровергнуть его.
А что, давно выложенное фото папки, это не факт, её то же подделали. И настолько тупы были, что даже 06.02. оставили.
Та самая это обложка, и именно с ней, дело и передали из архива прокуратуры в ГАСО.
И что, подержав эту обложку, автор что-то надеется узнать новое, по запаху наверно, или он экстрасенс, все мысли Иванова того времени прочтёт.
В-третьих: с негативами фотопленок изрядно «поработали» никому не известные специалисты, и это видно даже невооруженным взглядом.
Во, какие спецы в дятловедении. Папку для подтверждение подлинности ему нужно в руках подержать. А вот для выяснения подделки плёнок, в руках не нужно, и даже глаз не надо вооружать. А азбука по фотографии, вообще мешает.
во всеобщем доступе. Более поздние экземпляры даже компьютерные программы распознавания фотомонтажа порой не могут «расшифровать» до
нюансов. Кто занимался изготовлением подделок – не суть.
Это как не суть, очень важная суть, мотив всегда важен. И как раз показывает, что автор вообще не понимает, как работают простые шоу-программы из сети, по распознаванию вмешательства.
И за чем вообще программы, если там всё не вооружённым глазом видно. Легко же тогда доказать, таким слепым и тупым, как я, надо всего-то вооружить наши глаза.
или в то время еще не успел набраться мастерства. Вообще о монтаже фотографий известно уже с того времени, как изобрели фотоаппарат. Но скорее всего изготовлением первых подделок занимались в кустарных условиях некие «руко…опые» недомастера, иначе сегодня мы не имели бы сомнительное удовольствие рассматривать такие фотоляпы.
А то, что с изобретения, до 59-го, размеры носителей изображения сильно уменьшились, а значит и трудоёмкость процесса монтажа, выросла минимум на порядок, а значит на коленках уже такое не сделать, это конечно не надо упоминать.
И лоботомия рулит, то не дураки, то простейшие вещи не знают. А про недомастеров, так что тут скажешь, видимо все вакантные места Дартаньянов заняты, их количество ограничено, пальцев на одной руке хватает. Все остальные, те самые что из мема, и в упор не видят подделки, даже от РКЖП-ых.
Сразу – вопрос: а было ли именно преступление? А не стечение ли обстоятельств создало такую вот ситуацию?
Сразу ошибка в логике, что, стечение обстоятельств, не может привести ку преступлению. Как раз если с ГД оно и было, то только по стечению обстоятельств, и именно в этом месте, и в это время. Отсюда и все сложности при расследовании. Натянуть 41 и 2 Северный, системных манси, не давно сбежавших зеков, возможно только если натягивать покрытие преступления, или полную тупость следствия. Кто когда уходил, легко устанавливается, что что, а работа с осведомителями в милиции была на высоком уровне.
Ещё даже к делу не подошёл, а уже его графомания меня утомила, столько не нужной воды, с выдаванием её за качественный соус, в виде цитат.
Пусть будет факт. Уральский спортклуб «Буревестник» - это спортклуб УПИ.
Ещё что за факт выдадим. Спорт клуб Буревестник, это не только УПИ, а все высшие учебные, как минимум Свердловска.
Если хотел просто показать, что остальные не важны, то так и написал бы, что для понимания упрощаю.
Я сам с Золотаревым не общался, он мне ничего про себя не рассказывал.
Да, а я то думал, что он лично с Семёном знаком. Вот на фига такие пассажи, он что, как в мифе про Дюма, ему построчно деньги обещали.
Декабрь 1958 год. Золотарев приезжает в Свердловск, встречается с Сергеем Согриным и даже живет в его доме, участвует в подготовке к
походу с группой Согрина на Приполярный Урал.
Не жил Семён у Согрина, максимум может переночевал пару раз. Согрин тут однозначен, да и то только потом вспомнил, что он только вещи у них оставил перед походом.
Да, есть у Согрина, вот только никак из этого не следует, что он там именно жил. Вот все факты, по которым, скорее всего Семён оставил вещи перед выходом. А выдали их следствию, даже и без участия Согрина, его родители, сам он он уже тогда уехал на поиски.
Я предложил ему жить у меня дома и активно включиться в подготовку нашего путешествия.
..
(Золотарёв в группе Согрина только был 2 или 3 раза на тренировках, а потом перешёл в группу Дятлова).
..
- были ли у Согрина какие-то вещи Золотарёва и передавал ли он их? - Ответ Согрина: не было у Согрина никаких вещей, и вещи не передавались. О передаче вещей родственникам Согрину ничего не известно.
..
Еще раз переговорил с Согриным. Да, он вспомнил, что "какие-то вещи" Золотарёва у него на квартире были, и их передавали. Но он об этом помнит плохо потому, что вещи Золотарева, по всем признакам передавал не он, а его родители (а он в это время был в отъезде). Не исключено, что и оставлял Золотарёв вещи в его отсутствие (в поход с группами Дятлова и Блинова группа Согрина, я понял, отъезжала в один день). С родителями Согрина Золотарёв был знаком, - он к ним приходил домой.
Сергей Николаевич Согрин свидетельствовал (уже в наши времена), что по
Опять выдавание за факт, то чего нет. Не надо путать, свидетельство и воспоминание.
такого похода Дятлова. К слову сказать, что именно Аксельрод до последних своих дней был активным сторонником лавинной версии, притом,
То же уже давно разжёвано, у Аксельрода первичен техноген, и именно он вызвал сход.
Кстати, Сергей Николаевич Согрин в интервью утверждал, что Зина очень хотела пойти именно с его группой на приполярный Урал, только просила
дать ей время еще раз все обдумать.
Вот только факты это уже давно опровергли, и в отличии от автора, я в воспоминаниях никакого"пушка" не вижу, это обычная человеческая память.
Зина собиралась с Согриным, только короткое время, когда стало ясно, что её практика не совпадает со сроками ГД. Как только у неё появилась возможность приехать раньше, а потом сделать перерыв в практике, она сразу стал участницей ГД. Всё это есть в письме Зины Лиде Григорьевой, а потом Игорю.
…
Так что же я знаю о подготовке Игоря Дятлова к задуманному им ранее походу к Отортену? Трудно он собирал группу. То один не идет, то другого
не отпускают.
И что, то же мне новость, а где цитата из отчёта Карелина, там вообще по объявлению набирали. И то же уже под нос тупящим совал, что чушь это, схоженность обсуждать. Невозможно что бы каждый год всё у всех по срокам совпадало.
Вот не предложили бы Бартоломею Практику в Москве, он бы с Игорем пошёл.
А встань начальство Зины и Рустема в позу, их бы там не было.
Попов вот горел желанием, но не успевал.
И конечно. Семёна бы не было, будь Попов и Бартоломей. Хотя по конспирологам, типа Ракитина, можно натянуть, что и Бартоломей не просто так на практику укатил, и Попову некто от органов, проблемы создал.
Следующий якобы факт – информация из УД б\н. Группы Блинова и Дятлова отправились на одном поезде №43
Уже давно известно, что если поезд 43 и был, то не шёл он до Серова.
На поезде № 45 они ехали.
Очередной показатель, что написанное, тем боле напечатанное, действительно не всегда факт.
Вот только нужна доказательства железные для опровержения. А не тупая болтовня, что всё что меня не устраивает, то подделано.
Тут поддельщики что-то сильно обделались, номера поездов то уж обязаны были знать. Видать в подвалах Лубянки дневник подделывали, откуда в Москве знать какие там в Свердловске поезда.
Здесь необходим мой комментарий. Да, Биенко вызубрил маршрут наизусть.
Но это не факт, что именно этим маршрутом шли дятловцы.
Другой маршрут там возможен, только при картографическом кретинизме. Это если надо идти дальше Отортена, без поднятия на него, то появиться смысл идти по Лозьве дальше, потом по Ахтылу.
На Отортен более удобно с запада подниматься. Так что надо переходить хребет, а удобнее это, ещё южнее Отортена делать. А не выходить к Истоку Лозьвы, и потом или в лоб, или обходить сам Отортен.
Позже будет дополнение к этому комментарию, а пока я отмечу, что спасатели отправились не только по наводке Биенко, но еще и имея инф
Эта чушь откуда, Биенко тогда общественно полезным трудом ещё занимался. Ага, Блинов настолько туп, что не имел понятия, как и где пойдет Игорь, с которым они больше суток в дороге вместе были. Он и решил, что сначала надо именно к Отортену посылать. Этот выбор понятен любому, кто хоть чуть- чуть карты читать умеет.
Некоторые дятловеды утверждают, что Попов элементарно опоздал на поезд. То есть, прибыл на вокзал, когда туристы групп Блинова и Дятлова уже уехали. По другой информации Попов хотел пойти с Дятловым, писал ему письма, но при этом сообщал, что у него нет ни денег, ни снаряжения для такого похода. Так или не так –
С чего он этот звон приводит, когда письмо Попова Игорю давно в сети.
И на выставке была выложена телеграмма Попова, так что по нему вопрос закрыт, не успевал он, свои дела по работе закончить.
Далее произошли изменения в составе группы, и определился окончательный список:
Матчасть игнорим, окончательный был из 11 человек, где и Биенко и Семён были.
И это доказывает, что Семён никого не подменял. Биенко до последнего собирался идти, и Игорь на него рассчитывал.
Так же мог в последний момент сорваться и Рустем, что бы его отпустили уровень горспорта подключили, Курочкина.
И там дата 20-е.
И то же банальность, для знающих матчасть по отчётам, сплошь и рядом группы уходили не в том составе, что хотели в начале.
В таком виде список представлен в УД б\н. Нюанс: фамилия Золотарева вписана чернилами другого цвета.
И куда автор смотрел, там где Семён другими чернилами, там Биенко кириллическими буквами написан, под арабской цифрой 6.
Ведь по существующей инструкции, относящейся к комплектованию и численности туристической группы, идущей в поход высшей категории сложности, в составе группы должно быть десять –двенадцать участников
А эта глупость откуда. Ага, на Приполярном, где тропёжка занимает гораздо меньше времени, 10 человек минимум. Там как раз много людей, это лишний балласт. Тогда и палатку большую надо, или две брать, а это тянет за собой другие проблемы.
Матчасть видимо не учил, в виде выложенных отчётов, на Приполярный Урал, а уж тем более севернее, почти всегда, даже в то время меньше 10 ходило.
И у Карелина 8 человек было. У Согрина вроде вообще 6, но точно не 10.
И вот он, факт. Вы утверждаете в своих свидетельствах, что Золотарева включили в список группы в последний момент. Где этот момент проявился?
Я то не утверждаю, и по мне, он даже Биенко не менял, как у автора, так что какой последний момент.
Уж Люда то точно знала, дней за пять, что он хочет с ними идти, по дневнику это ясно.
советской системе физического воспитания»? А ведь есть еще и других инструкций от разных «вышестоящих» ко всем прочим
«ниженаходящимся». Могу перечислить:
Достаточно этого, или продолжить?
Болтовни достаточно, а эти перечисления именно болтовня. Где сами доки, или хотя бы цитаты из них, имеющие прямое отношение к делу.
Ага, потом привел, пококетничав, только по делу там мало. Да и то уже много было выложено ВАБом.
А вот это прямо противоречит его глупости про 10 человек.
Четко регламентируя минимальный состав группы, Правила в то же время не определяют их предельного количества. Однако практика проведения
многодневных походов показывает, что оптимальная численность группы может составить 8-12 человек
Вводить же дополнительно в группу новых туристов без разрешения маршрутно-квалификационной комиссии категорически запрещается
Опять же матчасть по отчётам, вводили, но оформить на бумаге не успели, и обошлось, поход засчитали.
А к нашему делу то это как, Семёна нормально оформили.
И факт второй: маршрутная книжка так и не предъявлена на общее обозрение. Есть только скан одной страницы
Это где скан, что же не привёл, есть скан только протокола МКК.
Из маршрутки только перепись Григорьева, с составом группы.
А то что маршрутки нет в УД, то желательно, но не обязательно. Там на обязательное процессуальное забито, что бы из маршрутки что-то высасывать.
Нет на этом листе никакого свидетельства о принадлежности его именно группе Дятлова - ни даты, ни подписи.
Это про проект похода и маршрута, чью подпись ему там надо не понятно. Ага, кто-то этим проектом воспользуется, и раз подписи нет, сам по по этому маршруту пойдёт
Поделиться409-12-2025 05:30:44
Бобриков продолжение.
Здесь я сделаю отступление и поищу факты. Туристы изначально якобы изменили маршрут и не поехали от Свердловска сразу до Полуночного. А
был ли в то время прямой поезд по этому маршруту?
Летом был прицепной вагон, был ли он зимой, не известно.
Но и разницы большой не было, хоть прицепной, хоть отдельно билеты до Ивделя, всё равно в Серове с утра, до вечера торчать.
Не понятно, какими данными руководствовался тот, кто этот план придумал.
Если бы хорошо искал, то всё бы понятно было, выше привёл, что не было особого смысла прямые билет брать.
Так же глупо ехать до Полуночного, если нужно в Вижай. От Ивделя больше транспорта ходило.
То есть, от Свердловска до Серова в одном поезде, но в разных вагонах. Но при этом нет ни одной подлинной фотографии, подтверждающей как свидетельство Блинова, так и записи в дневниках. А ведь такого рода коллективные фото – они не просто «на память». Они ведь еще являются доказательством посещения туристами именно тех мест, которые указаны в маршрутной книжке как контрольные точки.
Очередное доказательство, что если кто заявляет про подделки фото, то на 99%, он даже азбуки фотодела не знает.
Какие фото в вагоне, они в тёмное время в обоих поездах ехали, темно там. Ещё можно было бы о чём то говорить, если бы ехали днём, да ещё летом.
Теоретически можно использовать штатив. Вот только в едущем поезде, смажется всё.
И ещё глупость, эти точки-подъездами называются, само начало похода, это Вижай. Если сможете туда попасть хоть самолётом, хоть вертолётом, да хоть поездом, флаг в руки. Важна только отметка в Вижае, что они там были.
Серов. Есть любопытная информация из дневников, подтверждающая прибытие дятловцев в этот город, да еще две непонятные фотографии. Но эти
два фото – явный монтаж. Желающие – походите по дятловедческим форумам, там найдете скрупулезный разбор и исчерпывающие
подтверждения этого факта.
Блин, как бы у меня от него комплекс неполноценности не выработался. У него все подделки явные. Что, мне ума не хватает это увидеть.
Ну ладно, пока что, от тех у кого про подделки на форумах, для меня, явно, полное не знание базовых вещей по фотографии, и школьной геометрии.
в Серове. Далее. В дневниках указано, что они пришли в ж/д школу №41 (от вокзала 200 м).
С чего множественное, про 41-ю школу только в дневнике Х.
Ни саму эту школу, ни каких бы то ни было следов ее так никто из исследователей и не нашел.
Нашли, уже года три как, 47-я она. Но дневник же подделан, и нормальный номер поддельщикам видно не где было узнать, так же как номер поезда.
И как раз старожилами и и подтверждено, что именно 47-я, и именно ведомственная начальная, и именно от железной дороги, и была рядом с вокзалом.
Но ведь поддельщики- идиоты по автору. А кем ещё их считать, если даже со школой напутали. А вот ошибка, от неправильного прочтения, по нему, невозможна.
Да и нет такой информации в дневнике Блинова.
Так и не понял, что дневник Блинова, ни какой не походный, это его личный, в котором он писал по настроению.
Если походный и был, то до нашего времени он не дошёл. А в этом его воспоминания через два месяца. И там только общее, что имело отношение к ГД, и то не всё.
Ага, чем они занимались в Серове не написал, через два месяца, точно не просто так. И даже в личном не посмел правду сказать, что с Дятловцами они ни куда не ехали, вдруг КГБ проверит.
А уж то, что в Серов приехали именно утром, а не днём, так приезд из Свердловска в Серов, это же такое эмоциональное потрясение, что перепутать невозможно.
История-то не о них, а о группе Дятлова - вот о тех и надо непременно напомнить, да еще с любопытными подробностями. Однако не хватило, видимо, «навыков предвидения», чтобы представить последствия такого вот откровенного ляпа.
Конещно, это же не номера спутать, написав те, которых не существует.
А вот предвидеть, что Блинов будет в личном через два месяца писать, про их проезд до Вижай, любой дурак должен.
-то их сподвигло на такого рода обман. А сейчас хочу отметить вот что: в Серове, конечно же, обе группы должны каким-то образом зафиксироваться, хотя бы отметки в маршрутной книжке оформить.
Ага, ещё и в Свердловске на вокзале отметится, что точно выехали. А то на самом деле где-нибудь будут в общаге бухать. А то вдруг они через Америку, да ещё с востока, в Вижай попадут. Или хуже того, через северный полюс, предварительно разведку проведут, что бы в ту же Америку через него уйти.
Вот в Ивделе они отметились, хотя не обязаны были, но всё равно машину ждать пришлось, а почта рядом.
А в 41 нет отметки, прокололись поддельщики.
бессмысленный ход. А они, фальсификаторы, дураками не были, однозначно. Иной раз, правда, являли некоторое «своё» понимание
Ну в принципе логично, если сам глуп, то явные глупости мозг в упор не видит. А такая путаница с номерами, это как раз показатель конченой дурости.
Якобы у Золотарева была тетрадь, полная таких песен, и за ней будто бы все охотились: еще бы, такой песенный клад!
Конечно клад. Сколько лет этому пейсателю, совсем малолетка похоже, или память полный кирдык. Ещё даже в 80-е, песенники были, а это уже магнитофон перестал быть предметом роскоши. А в 59, только в ручную песни и передавались. На слух много не запомнишь, да и забудется.
Опять не знание матчасти, а блокноты Григорьева уже давно к ней относятся. Всё там у Григорьева есть, про песенник.
едем, весело! Фото, правда, не вполне реалистичное (для автобуса). Оно более
Всё там реалистично, уже давно опознано, на каком месте даже снято.
Или это положение пассажиров настолько обыденно, что и не отложилось в памяти?
Это опять про Блинова, про автобус не написал.
Для записи через два месяца, ещё как обыденно. А вот для ГД это свежак.
итого двадцать пять? Понимаю: были и еще пассажиры помимо туристов. То
есть туристы сели в рейсовый автобус?
Не ходили тогда рейсовые по воскресеньям. У Блинова правильное слово, наняли". А у ГД с приколом, "захватили".
Да и в рейсовым, если люди туда зайдут, то уже никак не выгонишь, так и поедут в три этажа. Это не Икарус, с номерными местами.
Итак, автобус вернулся на маршрут и водитель даже не удосужился
подождать студентов.
Опять поддельщики идиоты, не читали что другой подделывает. Есть два описание. У Люды ещё и машину помогали вытащить, и в автобус просто сели после возврата на путь.
Разбились они на разные группы, пока автобус в сторону сгонял. И забыли только четверых, потому что они вперёд умотали далеко, а водила считал, что уже все сели. А видели ли те что в автобусе, так кто его знает, Перекличку точно не делали. И опять же матчасть, были случаи, когда забывали людей.
Идут занятия в классах. И «вдруг как в сказке скрипнула дверь», а на пороге, громыхая лыжами, появляются двадцать путешественников с рюкзаками за спинами. Представляю ситуацию: из классов выбегают радостные дети.
Ну от него, и не такую глупость можно ожидать. Всё там просто, пустили в школу, в подсобную часть. Они освоились, и как раз, без разницы кто, попросили
" прочитать лекцию о туризме". Хоть и в кавычки взял, но как раз Семён так и подошёл к этому, как к лекции, запугав детей, ещё один урок им подсунули, вместо того, что бы домой отпустить. А вот Зина начала разговор и общение. Банальности всё это для того времени.
Надоело разъяснять просто азбучные вещи, тому, кто даже не удосужился вообще что-то из того времени прочитать.
как отвечал уроки. Но даже самому тупому «писателю из народа» не пришло бы в голову вот в таком типа сочинении на тему «Как я провел лето»
написать этакую белиберду. А ведь вот так отразили «ситуацию» умные студенты УПИ. Или… это сделал «некто» за них? Вместо них? Ладно.
А буквально пару станиц выше, они у него не дураками, поддельщики, были, а тут сразу белиберда.
При проверке фото на «настоящесть» в программе распознавания фотомонтажа определяется линия вставки лица в
чужую голову, да и вставлено оно как-то боком.
Да уж, где же они шлялись все время, раз у автора, их даже в Серове не было.
Моё стёб про северный полюс, всё ближе к его реальности.
Но автору знаний матчасти всё таки не хватает. Иначе бы он уже в Свердловске нашёл подделки.
Вот Люда пишет, что свитер забыла, а в походе у неё два, как положено. Подбросили, а в дневнике накосячили. Потому что правая рука поодельщика, не знала, что делает левая.
И с солью проблемы. То же ведь написано в дневнике, что забыли, а она на Перевале оказалась. И ведь купить её по автору негде, они даже в Серов не добрались, все про него фальшивое.
Но цель у поддельщиков, видимо, была проста: здесь и сейчас создать макет. Создали. И «Серов», и поездку на автобусе. И все верят. Почему бы в самом деле туристам не ехать в автобусе? Обязательно надо ехать (ну и что, что в плане похода прописан лыжный переход… ха!).
Ага, факты у него. Уже пятое перевирание прямых фактов из 59-го.
В проекте русским языком, лыжи только от Вижая. До этого поезд и машина, и никакого автобуса. Опять поддельщики попались, машина ведь не автобус, обязаны были написать в дневнике, что захватили машину.
Ещё только 48 страница, сил уже нет, этот бред читать.
Поделиться509-12-2025 05:49:42
Что касается копытки, упоминание о ней мы встречаем в протоколе допроса манси Бахтиярова П.Я. Копытка-болезнь поражающая оленей, лишающая манси пропитания, и соответственно, рассматриваемая ими, как наказание, лишение благословения богов.
Вот только времена уже другие, и олени государственные. И Сталин уже помер, что бы если что, вместо оленей, пастухов под нож.
Исходя из того что 28 января, несмотря на наледи, группа преодолела около 17 км. пути по Лозьве, темп был задан хороший, примерно 4 км в час.
Не было такого, ладно когда КГБшники, или золотокопатели дневники подделывают, но манси то каким образом это могли сделать. А в дневнике однозначно, 28-го они даже до устья Ауспии не дошли, и не могли дойти, если матчасть не игнорить, в виде практики другой группы.
Иначе трудно объяснить, почему по показаниям Масленникова ребята прошли 29 января только 5 км
Давно объяснено.
У Масленникова проблемы с расстояниями, и Дятловцы по нему за два дня пробежали 34 км.
Хотя реально там до места их первой ночевки на Ауспии 17 до устья, и потом 3-5 км по Ауспии они прошли.
И почему вместо заявленных трех дней группа идет четыре с половиной дня? Даже если ежедневно проходить по 17 км.,
То же давно понятно желающим.
Даже кроме теории, ещё реальная практика прохода по этим местам приведена.
Анализ пленок показал, что наибольшее количество кадров отснято 28-го января, 42 шт., 29-го всего 19 шт., 30-го января 19 шт. (с учетом кадров с неизвестных пленок), 31-го января 9 шт. Настораживает резкое сокращение кадров и особенно замолкающие пленки.
Так каждый день всё труднее дорога, и усталость постепенно накапливается. И что у них там каждый день что-то новое было что ли, тот же самый лес. Вот засечки и это мансийская штука новая, так её сфотали. Что им там 30 и 31 на Ауспии снимать было, ёлки -палки лес густой. Вот жанровые съёмки были, на привалах, или когда выходили уже засветло.
Удивило, что так мало кадров с палаткой. Если ребята мало проходили за день, то странно, что они не сняли посиделки около нее, как снимали в других походах.
Ну вы даёте, когда им её снимать было, утром если уже даже посветало, сборы и выходить надо. Вечером то же пока поставили, уже темно. И за чем им это, что в палатке сакрального. Это в 57 году для них что-то новое было, а в 59 палатка уже для них общее место.
И в 57 два фото точно на дневке сняты, так и они на полудневке палатку засветили, хотя снимали то себя, она просто в кадр попала.
Вот установка на склоне, это новое было, да и то идиотам неймётся, нет, это они яму копали 31-го, только не понятно под что. Для их закладки такие размеры на фиг не нужны.
Вот начни они установку раньше, тогда успели бы и установленную снять, это то же новое.
И про посиделки это опять не знание новой матчасти. Единственное что можно назвать фото посиделок, это в 57 году, вот только у них в этот день дневка была.
19.02.1957 г. Днёвка. Спим до обеда. Ночью выпал сырой снег, наша палатка обледенела, на скатах сосульки.
Известно также, что Дятлов заранее намечал маршрут каждого дня. Кроки были составлены только на 31 января. Почему такой ответственный человек , как Игорь не наметил маршрут на 1 февраля?
А кроки тут при чём. Кроки это уже пройденное. А про составление маршрута на следующий день, это в блокнотах Григорьева было, и делал Игорь это в своей личной книжке. А 1-го уже понятно, что выход от ослабления ветра зависел.
События развивались следующим образом. 31 января 1959 года группа туристов во главе с опытным руководителем Игорем Дятловым, устроив лабаз, для продуктов в долине реки Ауспии, начала восхождение к вершине Отортена."
Ну попутал Иванов через 50 лет, 31-е с 1 -м. с чего на этом чего-то строить. Тогда вообще дело не на Перевале было, а на 64 параллели, ведь то же написал.
Особое внимание мы уделили дневникам ребят и пришли к тем же выводам, что и многие другие исследователи с форума Хибина и Тайна Li.
Всё там нормально корелирует, если читать не выборочно, а всё, что к этому дню относится. С коррекцией на то, что это дневники для себя, а не литература, после правок редактора. Если это не учитывать, тогда Игоря Б с его расследованием по дневникам можете поздравить, у нас в этике ведь выложено.
Поделиться619-12-2025 04:57:46
Проблему составляет обилие версий.
что можо разусмног ополучить о того кто ставит телегу вереди лошади.
Первичная проблема. малое количесвто фактов.
Потом ещё не умение встраивать причинно-следственный связи. и не желание использвать их се.
берётся в лчшем случаи треть, отсалное иогнритьмся. остоу чт в фантазии не вписывается.
У других доугая реь используется. с тким же забиванием на остальное.
Поделиться720-12-2025 06:35:45
Ослянка.
12.12.
Снег фигачил и 11 и 12, и 13 и 14.
Температра -12 -6 с 10 по 13-е
Копались очень много. Как только с дороги на горе направо в лес свернули, сразу по пояс снега!
ой, чудеса, на Урале много снега в декабре. Апроверит сколько уж выпало, вера в не позволяла так же интереснее. с сюрпрайзами.
и выше было что до этого подряд три дня подряд снег шёл.
Ага, "Погода непредсказуемая", у них. Мозгами надо пользоваться. даже когда современные техничекие и технологические возможности уже есть.
Честно говоря, никто из нас не ожидал, что так все обернется.То же мне новость 90 % аварий по глупости и роисходит, расслабились что сто раз нормально. с чего думать, что в 101 могут быть проблемы.
Мы поболтали, сделали фото.
значит никакого страшного ветра не было обычная погода для этого места, практически для этого времени и места тепло, -6.
То есть. идеально повезло, для пасмурной погоды слабый ветер в горах редкость.
Это район 16 часов, всё сответвстует вентускай.
Потом двое ребят из нашей группы уехали раньше, а мы еще какое-то время побыли наверху».
.
Друзья, которые планово вернулись в Екатеринбург еще 14 декабря, бросились к спасателям.
По словам Антона, все случилось из-за того, что при спуске с горы свердловчане отправились по путику вслед за пермяками, думая, что они остановились на той же базе.
«Только спустившись, по навигатору поняли, что уехали не в ту сторону. А те ребята к тому моменту уехали чуть дальше. Мы решили догнать их и посоветоваться, как нам быть дальше. Оказалось, группа пермяков остановилась в небольшом гостевом домике в заброшенной деревне Большая Ослянка (примерно в 10-12 км от того места, куда спустились свердловчане). Когда мы доехали до второй группы, уже было темно, около 18:00. Вернуться обратно через гору мы бы не смогли – склон с той стороны неподъемный, курумник (скопление острых глыб). Договорились с ребятами из второй группы, что утром они сопроводят нас до нашей базы в объезд горы – это примерно 70 км».
Так откуда они спустились. если по тому же пути обратно не могут. там специально дл них. после прохода курумник вырос.
Путик это и есть след.
Мобильные телефоны мы постоянно держали в руках и проверяли, есть ли сеть, но сети не было. Потом они постепенно стали у всех садиться», - рассказал Антон.
Ну точно. мне турстом никогда г нстать. там вилать отбор идёт. чт бы обяазтаельнр были претенженты на премию Дарвина.
В голивудсикх фильмаз и т бкльше ума ц героев. ои хот наипртомт ак батареи жгутЮ а пытаются как-то сигнал поймать. поднимайсб выше например.
а эти в руках деражат И саамая тупостЬ что аж\декватные люди котрые турзму отношения н имеют, сразу бы собразилию что бесмысленно палить все батери подряд. мобилькнии бы включали по очереди.
И режим СОМ хоть включили. когда уже стало явно чт пробемы. симку надо доатвать тгжад уже к любому опреатору будет подключение.
Однако в экстренных ситуациях, даже если телефон не нашёл свою сеть или в нём вообще нет SIM-карты предусмотрена возможность набрать единственный номер (в России - это 112) в любой первой попавшейся сети. Телефон сам выберет подходящую по уровню сигнала сеть. Все операторы обязаны пропускать экстренные вызовы с любого телефона.
напоминаю. чио моё на основании написангог. может тут уже напевы чьи -то. и уж с мобильниками он не были такими идотами.
«Один турист из пермской группы решил показать нашим дорогу до этой базы сразу вечером. Поехал к тому месту через реку, а она оказалась незамерзшей, и он провалился вместе со снегоходом.
это как. они что н видели что там вода. Или втор идиот.
Или и тот и другие затупили.
Автор пропустил, препутал слова 2незамёрзший! с не доконца, и плохо замёрзшим.
тогжа тупост в том. чт опрежде чем ломится. хотья бы проверили. как люд людей держит. и насколько опасно.
Ах да. забыл. у них же всё неожиданно.и погда непредсказуемая. и проверить какая была темпертаруы пред выходом, им не за чем.
и потом снег же три дня. а что. зима же. что проверять под снегом точно лёд.
утром 14 декабря, около 9:30, уже все вместе выдвинулись к заброшенной деревне, к пермякам.
Эта непредсказуемая погодап, продолжала давать им шансы, по принципу "дуракам везёт".
По утро температру всего 10-12 мороза. Ветере усиился. но в низу ещё не особо сильный, в порывах до 5.
Попросили отправить нам по bluetooth маршрут, как объехать гору, договорились, что поедем вперед, а они нас догонят.
опять какаф то хрень. как будьто- Ии писал. десятиленей давности.
блю туз жто максимум 10 метров . что рассказцик в момент расскза не занл, получили они или нет.
так каког опопросили, а не фактю. была схема маршрута или нет.
И значит ума всё таки хватило . не до конца аккумуляторы добивать.
И это совремнный туристы. когда ещёсо времён ГД всех учили. что от снега тллку ноль, коме вероятнсти ангины на 90%.
Выыше же было. что дрова они набрали так в чём проблема хот часть взять. что бы то же снег растопить.
И ли про ручьи было. что же вода не азпсли хоть дляуровня выживания по глотку в полчаса.
Через пару часов, как наши уехали за топливом, до нас добрались четыре добровольца, которые искали нашу группу.
И какого тогда вооще сюда погоду приплели, она м точно не мешала, даже ветера старшного не было. который уж точно бы помешал джа при обходе горы.
Это история со счастливым концом, но все могло быть по-другому, ведь опытные вроде бы туристы не учли погодные условия,
привычка желтков. пихат поглду куда попало. что он итам н еучли толео проверить банальные вещи про снег. и замерзание ручьёв.А с погодой им вооще повезло.
С сера 14-го уже два апендикса холода шли. до Ослянки они не дошли но могли ведь и дойти. даже 14-го.
Над ПД ветер уже восвю фигачил, на Ослянку но только частично влиял. И холод на ПД уже по -20 был.
и что-то я не понмню даже у фанатов суперветра и суперммороха. про эти -30 с метелью, кода это у него было то, у этого Антона.
Поделиться822-12-2025 05:39:12
1 Палатка разрезана изнутри ,имела 2 коротких и 1-2 длинных горизонтальных разрезов ,сделанных самими дятловцами .
Какие 2 коротких, когда короткий один и по фото Иванову и по Чуркиной.
А более длинных, было именно два, и именно по Иванову.
Через длинные происходила эвакуация туристов ,т.к. при обнаружении вход был загромождён и частично застёгнут.
длина длинных была такой, что хоть авакуация и возможно, но не такая что давалась легко поэтому все завальщики нагло игнорят Иванова
Такое могло произойти только при завале палатки снегом ,при этом палатка оказалась под снегом полностью. Ни какими другими причинами (внутреннее задымление палатки ,росомаха и др )данный факт объяснить нельзя.
Очередной раз доказано, что мозг завальщиков специальн игнори факты. что бы фантазиям не мешать. По снег уже допфакты выложены. где их аналих от завльщков и Буновцев. понимают, что только натягиваю чушь. что снег над Перевалом прямо из комоса пришёл, никак нужное его количество не получить.
2 Транспортировка 2-3х не способных к передвижению тяжело раненных до кедра или оврага1Р оставшейся работоспособной группой было невозможна.
2.1.Исходя из заключения БАВ ,большинства современных экспертов :время жизни Дуб. не более 20 мин ,передвигаться не могла даже с посторонней помощью ,Тибо-мгновенная кома , время жизни 1-2 часа ,Золотарёв теоретически мог сколько то передвигаться с посторонней помощью ,но пройти 1,5 км не мог.
2,2.Согласно экспертизе Пигольциной на 17ч холодовой индекс в районе палатки -28 и обморожение открытых частей тела наступает через 30-40 мин.
а кто такая Пигольцина. так и будем ионорить. и что её прикидки, с привязкой ко времени. что-то совсем плохо согласуются с известными и новыми и старыми фактами о погоде.
И при чём тут обморожение голых частей тела. и пигольцина п прокрурские старательно ионорят фаты, что с чего то при таком страшном индексе, некоторые вооще не использовали перчатки. который у них в карманах.
Ну им то заказ надо выполнять. а вот о тот кто хочет понять, что там было это может только по той же причнезаказ личных фантазий еи надо испольнить.
Однако в экспертизе нет оговорок на проснеженную одежду ,отсутствия обуви ,шапок и контакт голых рук со снегом. В этом случае обморожения д.были. наступить раньше.
Дассонегом надо было оябзательно голыми руками контактирвать. и одежду в мнегу ывалять. а ещё лучше поискть в ручье есто поглубже, и там понырять. как рустем унекотрых илиотов, не занающих школьную физику.
2.3.Реальное время транспортировки без подручных средств 2-3 человек силами 5тью полураздетых мужчин составит около 1,5 часов. Носильщики ,при этом, были не обуты ,без перчаток и шапок ,в то время как транспортируемый Тибо оставался в валенках.
Из вышесказанного следует вывод ,что в самый короткий период голые руки носильщиков получили б обморожения и нести своих товарищей они были совершенно не способны.
3. Тяжёлые травмы Зол. Дуб и Тибо были получены уже после покидания группой палатки. Первые двое наиболее вероятно получили на месте обнаружения .Вероятность травмирования Тибо на спуске маловероятна исходя из следующих соображений :а. Ковбойка Николая была обнаружена у кедра ,в то время как на нём присутствовал весь набор бивачной одежды за исключением рубахи. Рубашки присутствовали на всех остальных телах. Вывод- никто бы другой из группы не понёс в руках чужую ковбойку от палатки к кедру и собст. ковбойку Тибо раздел у костра сам. б. Из заключения БАВ травма Тибо не могла быть получена с высоты своего роста ,а значит при падении на спуске получить такую было невозможно.
4 Колм. Слобод. Дятлов вряд ли доходили до кедра и они погибли ( от замерзания ) ещё при спуске. На это указывает анализ их одежды , которая им принадлежала ( за исключением жилета на Дятлове )и носков , которые не имели следов сильный повреждений. Вывод- тройка « Склон « не имели запаса времени на дополнительное утепление ,упорядочение верхней одежды и носков.
5 Факт снятия штанов с трупов Кривонищенко и Дорошенко туристами ГД вызывает сомнения.
Из УД :
"Проданову Сульман
5/5 в 9 часов 30 минут Куриковыми в 50 мтр юго западней кедра на месте рубленого ельника на глубине 10 см были обнаружены черные хлопчатобумажные спортивные брюки без правой штанины с задней части обгорелые правая штанина отрезана ножом
"На дне раскопанного участка обнаружен настил из вершин срезанного ельника на площади 3 кв м сверх настила в скомканном вывороченном на левую сторону состоянии обнаружены безрукавный чистошерстяной свитр китайского производства серого цвета теплые улучшенные трикотажные брюки с начесом на левой стороне коричневого цвета верхние и нижние резинки брюк разорваны теплый шерстяной свитр коричневого цвета с сиреневой ниткой правая штанина от первоначально найденных брюк .
Из материалов следствия двое брюк ,-1. чёрные хлопчатобумажные спортивные брюки без правой штанины ,с задней части обгорелая правая штанина ( скорее ошибка , вместо правой левая ) отрезана ножом. 2 Правая штанина от первоначально найденных брюк 3 Тёплые улучшенные трикотажные брюки с начёсом на левой стороне коричневого цвета верхние и нижние резинки брюк разорваны.-должны были принадлежать Кривонищенко и Дорошенко.
Теперь из осмотра трупов Возрожденным :
1 Дорошенко :
В области средней трети бедра на внутренней поверхности слева, а справа на передней поверхности имеются разрывы кальсон, размерами 22 х 33 см. справа и 13 х 13 см. слева.
2 Кривонищенко :
кальсоны белого цвета из материала "Гризбон". Левая нижняя половина кальсон отсутствует до уровня коленного сустава, края ткани кальсон в местах обрыва кальсон неровные
с обугливанием ткани, под кальсонами синие сатиновые плавки на 2-х ??? ках. На левой ноге хлопчатобумажный носок разорванный, края его обуглены.
Вопрос :Если верхние штаны Кр. и Дор. первоначально были одеты поверх кальсон ,то как они могли повредить сильно нижнее бельё при сравнительно целых верхних штанах?
6 Акт осмотра Л Дубининой :
На трупе одеты рваные хлопчатобумажные брюки темные, с поясом на резинке. Брюки сильно рваные и местами обожены. Левая нога - область частично голени и стопы завернуты в серый шестяной обоженный лоскут из кофты с рукавом. На левой ноге одет рваный шерстяной коричневый носок. На обоих ногах хлопчатобумажные синие, рваные носки. Под ними серые шерстяные носки машинной вязки. Черное хлопчатобумажное трико рваное в области промежности, в области пояса- на резинке.
Вывод : Дубинина не могла так повредить свою одежду ,если бы получила тяжёлые травмы в палатке.
Поделиться927-12-2025 05:31:47
на тайну вылж
Если вы уже сами под 40, или более, то странно, что не понимаете.
Как раз в почти под 40, и начинают понимать, что любая бумажка, может заиметь значение для зарплаты.
Это молодым, эти разряды имеют только небольшую моральную стоимость.
Поэтому Масленников и просил ГД, всё таки после похода займитесь оформлением разрядов.
С какого разряда была прибавка, пока не ведомо. За мастера точно были уже, но Семёну он пока ещё не светил.
Но квалификация влияла и на то, в какие походы ты имеешь право водить людей. Или детей, в прямом значении этого слова, и вокруг базы, или уже что-то серьёзное.
А по поводу вспомнил, то же неведомо, когда именно он предыдущий получил, а уж он то точно сам бегал, а не за ним бегали-оформляй.
По горному туризму, он в 54 второй оформил.
Уже был руководителем в зимнем 2 сложности.
Имел 3 зимних 1 кат. И 5 летних 2-й.
Но раз выпустили зимой руководителем, значит должен был пройти поход 2 к зимой и сам.
В любом случаи, без зимнего похода 3 кат, он не мог быть руководителем такого же похода, а ему, если он собирался и дальше работать в этой системе, повышение квалификации точно было нужно. В отличии от тех "детей", которые пока точно не собирались в этом становится профи и ходили ради спортивного удовольствия.
Были ещё случаи, что 40 летние старшие инструктора тур базы, живущие на другом конце страны
Почему на другом, он же НЕ в командировке на Кауровке был. По всем признакам, он на Урал перебрался всерьёз и надолго, во всяком случаи так думал. Но с его характером, его могло понести и дальше, куда угодно.
...
Ну и раз уж начал, не совсем по теме, ещё про давнюю конспирологию
Есть не переведённый в текст разговор Бартоломея с Хельгой. Там всё он разумно разъяснил. Семён работал на спортбазе Коуровка. Она то же как бы в подчинении спорткомитета области. Они были заинтересованы в развитии туризма. Да ещё принцип личных отношений был, и будет ещё долго.
Так что без всякого КГБ, туристское начальство было заинтересовано, что бы Семён там работал, и повышал квалификацию.
Так что не надо ничего придумывать для понимания, почему его так старательно рекомендовали, сначала к Согрину, потом без проблем разрешили к Игорю
Поделиться1027-12-2025 18:31:55
исп
"Между прочим, концовка, завершение плана убийцы в фильме выглядит более реалистично, чем в книге."
И чем же, уход Говорухина в слешер, на уровне фильмов ужасов, тогда начавших работать видеосалонов, лучше, чем супердектективная загадка от Королевы.
Сейчас ещё раз специально конец пересмотрел, оказывается у Говорухина ещё глупее, чем у меня в памяти осталось.
Я думал, что судья "воскрес", уже после самоубийства, а оказывается, он ещё раньше загадку раскрыл. Которую Королева до последней возможности держала в тайне.
А если учитывать время и место, когда снимали, а это СССР 87 год, когда Агата Кристи была супердефицитом, и мало вообще кто этот роман читал, то уход от окончания от Агаты Кристи, глупость в квадрате.
Ещё раз конец романа перечитал, где там у королевы натягивание. До убийства Ломбарда Верой, всё у Говорухина соответствует роману и адекватно. Натягивание начинается как раз у него. Вот где хоть что-то похожее на разумное, для чего Вера открыла дверь именно в комнату трупа судьи. Нет ничего, кроме того, что Говорухин как раз в слешер попёрся, хотя вряд ли тогда знал это слово. У Агаты, Вера, после взятого негритёнка, адекватно сразу пошла в свою комнату. И в романе даже игра автора честная, в авторском тексте есть подсказки, что не всё так однозначно с остальными трупами.
Бутылка с письмом судьи, от рыбацкого судна, что ли натягивание. Так там не указано, когда её нашли, может и через годы.
И что-то другая бутылка, из детей Гранта, с ещё меньшей вероятностью нахождения, никак не мешала Говорухину.
Страница: 1